Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Homo sapiens - zmieniamy się czy też nie?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 21:00, 21 Maj 2011    Temat postu:

Jemands napisał:

Takie zjawiska zachodzą dzisiaj też, z tym że ludy są *osiadłe* a elementy kultury - książki, filmy, opowieści, muzyka, nawet dowcipy - wędrują między nimi, bo formy komunikacji się zmieniły tylko ale ludzie nie za bardzo.

Z całym szacunkiem do Twojej niewątpliwej wiedzy, uważam, że ludzie się zmienili i to bardzo. Wystarczy wziąć pod rozwagę stosunek do zwierząt, do dzieci, do państwowości. Jawi się zupełnie inny człowiek niż przed wiekami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:05, 21 Maj 2011    Temat postu:

Jemands napisał:
Formalny napisał:

Zgadzam się, że to właściwie nie do ustalenia. O tym, że przodkowie twórców biblii byli wędrowcami i nie byli przywiązani do konkretnego rejonu jak i inne ludy świadczy już choćby fakt, że wszystkie legendy hipotetycznych plemion Izraela są kompilacją znacznie wcześniejszych, stworzonych przez ludy żyjące znacznie wcześniej na przestrzeni tysiącleci i to na ogromnych terenach. (...).


Otóż to, kiedy mamy do czynienia z ludami wędrownymi a większość ówczesnych plemion miała taki charakter, to naturalne jest przenikanie się ich kultur, asymilowanie mitów, legend, opowieści, przetwarzanie ich na swoją modłę i niesienie gdzieś dalej, gdzie kolejny lud z nimi się zetknie i po swojemu je przetrawi.
Takie zjawiska zachodzą dzisiaj też, z tym że ludy są *osiadłe* a elementy kultury - książki, filmy, opowieści, muzyka, nawet dowcipy - wędrują między nimi, bo formy komunikacji się zmieniły tylko ale ludzie nie za bardzo.

No i to ostatnie twierdzenie jest z jednej strony nadzwyczaj celne, z drugiej najbardziej smutne... Bo zmiana maczugi na aluminiowy kij baseball'owy, a miotanego z procy kamienia na najnowszy karabin strzelca armii USA, jest dowodem na ten ograniczony zakres zmian, który nie śmieszy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jemands
wełna z choinki


Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:05, 21 Maj 2011    Temat postu:

Kewa napisał:
Z całym szacunkiem do Twojej niewątpliwej wiedzy, uważam, że ludzie się zmienili i to bardzo. Wystarczy wziąć pod rozwagę stosunek do zwierząt, do dzieci, do państwowości. Jawi się zupełnie inny człowiek niż przed wiekami.

Nie wiem czy to nie jest jednak efekt zmiany warunków, w których przyszło nam żyć.
Nie musimy własnoręcznie już polować na zwierzęta, więc większosć zwierzątek, z którymi mamy do czynienia to albo pożywienie (zabite zwierzątka przez kogoś innego) albo zwierzątka domowe. Gdybyśmy musieli znów polować, relacje by się zmieniły. To samo z dziećmi - okres dzieciństwa jest teraz znacznie dłuższy. Nawet do 30-tki. Kiedyś nie, jak ktoś miał 4 lata to go ganiano do pasania gąsek.
To samo z państwowością, przecież to nowy wynalazek a ciągle nie możemy się z nim oswoić, stąd jedne państwa się jednoczą (jak UE) a zaraz obok rozpadają (jak Jugosławia czy Rosja).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:12, 21 Maj 2011    Temat postu:

Kewa napisał:
Jemands napisał:

Takie zjawiska zachodzą dzisiaj też, z tym że ludy są *osiadłe* a elementy kultury - książki, filmy, opowieści, muzyka, nawet dowcipy - wędrują między nimi, bo formy komunikacji się zmieniły tylko ale ludzie nie za bardzo.

Z całym szacunkiem do Twojej niewątpliwej wiedzy, uważam, że ludzie się zmienili i to bardzo. Wystarczy wziąć pod rozwagę stosunek do zwierząt, do dzieci, do państwowości. Jawi się zupełnie inny człowiek niż przed wiekami.

Hmmm - może jednak główne zmiany nastąpiły w "technice"... Gdyby dobrze sie zastanowić, to Kodeks Hammurabiego miał sporo "artykułów" dotyczących tych samych ludzkich przywar jakie teraz rozpatrywane są przez sądy. A zmiany? Zabija się łatwiej i wydajniej, ale zabija. Cudzołoży, kradnie, oczernia itd z taką samą intensywnością jak kiedyś - przed tysiącleciami. Łatwij sie tylko teraz tym chwalić, ubierajac to w ładniejsze i bardziej pokrętne słowa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:21, 21 Maj 2011    Temat postu:

Jest taka słynna historia, chyba cytowana przez Wilsona ale nie chcę skłamać, o wodzu pewnego plemienia papuaskiego, który pierwszy raz miał lecieć małym samolotem. Opanował szybko przerażenie tą perspektywą a na pokład niespodziewanie chciał zabrać całkiem spory kamień. Kiedy piloci zapytali go, po co mu ten kawał skały, wódz oświadczył, że zamierza go zrzucić na sąsiednią wioskę. Sam wpadł na ten pomysł, kiedy tylko wyjaśniono mu ideę lotu samolotem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:24, 21 Maj 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Jest taka słynna historia, chyba cytowana przez Wilsona ale nie chcę skłamać, o wodzu pewnego plemienia papuaskiego, który pierwszy raz miał lecieć małym samolotem. Opanował szybko przerażenie tą perspektywą a na pokład niespodziewanie chciał zabrać całkiem spory kamień. Kiedy piloci zapytali go, po co mu ten kawał skały, wódz oświadczył, że zamierza go zrzucić na sąsiednią wioskę. Sam wpadł na ten pomysł, kiedy tylko wyjaśniono mu ideę lotu samolotem.


- trafione, zatopione... To właśnie "my" - homo sapiens...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:28, 21 Maj 2011    Temat postu:

Ale chyba trochę odeszliśmy od głównego tematu, może trzeba wydzielić wątki o Homo sapiens?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 21:30, 21 Maj 2011    Temat postu:

Emocje, namiętności niewątpliwie nadal człowiekiem targają jednakże szybka komunikacja, książki, które dotarły "pod strzechy" sprawiły, że człowiek współczesny ma znacznie bardziej wykształcony mózg, niż mięśnie i pewnie nie odnalazłby się w zamierzchłych czasach, gdyby przypadkiem tam trafił. W sumie to bardzo ciekawe zjawisko. Śmieszą mnie filmy historyczne w stylu hollywoodzkim, gdzie ludzie w strojach z epoki wypowiadają bardzo współczesne kwestie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:34, 21 Maj 2011    Temat postu:

Ciekawe jakby to wyglądało, gdyby np. "Gladiator" rzeczywiście wiernie oddawał rzymską historię i rzeczywistość, włącznie z potoczną łaciną itd.

Były takie podejścia, np. Gibsona ("Pasja", "Apocalypto") czy w niektórych serialach "Nowego nurtu historycznego" czy jak to się zwie ("Rzym" itd.) ale podejrzewam, że i tam przemyciło się za dużo naszego współczesnego spojrzenia na dawne czasy.

Edit: nie wiem czy dożyjemy wynalazku chronowizji.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Aproxymat dnia Sob 21:35, 21 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 10:53, 24 Maj 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Ale chyba trochę odeszliśmy od głównego tematu, może trzeba wydzielić wątki o Homo sapiens?

A ja chętnie bym podyskutowała nad zmianami "cywilizacyjnymi" homo sapiens Jeśli ktoś jeszcze chętny, to możesz, Apro, wydzielić topik - jestem "za"!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 13:58, 24 Maj 2011    Temat postu:

Ciekawe, co byście zrobili na wieśc że ktoś z waszej rodziny jest homo sapiens?

http://www.youtube.com/watch?v=a1pdHSEt0bc


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:41, 24 Maj 2011    Temat postu:

Już wydzieliłem wątek.
A link Poldka jest absolutnie genialny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 15:07, 24 Maj 2011    Temat postu:

Wreszcie znalazłam czas i obejrzałam do końca Super!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:58, 24 Maj 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Ciekawe jakby to wyglądało, gdyby np. "Gladiator" rzeczywiście wiernie oddawał rzymską historię i rzeczywistość, włącznie z potoczną łaciną itd.


łacina łaciną ale stomatologia w tamtych czasach to była na iście perfekcyjnym poziomie Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:01, 24 Maj 2011    Temat postu:

a tak bardziej poważnie to świat się zmienia i to w zawrotnym tempie, może instynkty pierwotne pozostają (w końcu sama nazwa zobowiązuje) ale umysł gna naprzód, żeby nie powiedzieć "na oślep"...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 19:08, 24 Maj 2011    Temat postu:

Bo nie ma takiej możliwości, żeby wziąć człowieka z czasów starożytnych i wszystkiego go nauczyć, nawet gdyby to było niemowlę. Jest coś takiego jak "pamięć komórkowa" i jej rozwój, czyli gromadzenie danych dokonuje się w sposób ciągły, tu nie może być nagłych skoków, musi być continuum. Podobnie jest ze zwierzętami domowymi. Nie ma możliwości, żeby zmienić mojemu Napoleonowi warunki, a zamieni się w dzikiego wilka Oczywiście modyfikacje do pewnego stopnia są możliwe, ale gdzieś jest granica, ktorej nie da się przekroczyć w jednym pokoleniu. Takie jest moje zdanie na ten temat Czekam na Wasze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ribka_pilka
smażalnia story


Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 19:25, 24 Maj 2011    Temat postu:

Tylko taki mały wtręt:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 19:27, 24 Maj 2011    Temat postu:

Riba
Dlaczego nie mogę Cię pochwalić?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ribka_pilka
smażalnia story


Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 19:31, 24 Maj 2011    Temat postu:

Kewa napisał:
Riba
Dlaczego nie mogę Cię pochwalić?


Za prawdę ? Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:34, 24 Maj 2011    Temat postu:

Kewo, ja tam nie wiem, ale zawsze uważałem, że wszystkiego każdy może się nauczyć, choć pewnie jednym zajmie to więcej czasu innym mniej. Jeśli jeden człowiek coś potrafi, to zapewne większość pozostałych również będzie w stanie opanować tę umiejętność.
Jest to, moim skromnym zdaniem, jedna z najważniejszych cech rodzaju ludzkiego i źródło jego ewolucyjnego sukcesu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin