po 30-tce

kufa

Na jakich paliwach będą jeździły przyszłe pokolenia?
Zakładam, że samochody nie zapchają wszystkich ulic i parkingów, nie utopią się po stopieniu lodowców i nie pojawi się coś nowego, co teraz trudno sobie wyobrazić, jakieś teleportacje czy antygrawitacja.

Cały czas zapowiadane jest wyczerpanie światowych zapasów ropy, tylko termin jest przesuwany do przodu. Ropy jest dużo, oprócz normalnych złóż zawarta jest w łupkach bitumicznych (wysoki koszt uzyskania).
Spalanie węgla, czy ropy w piecach lub silnikach to marnotrawstwo. Z ropy można wytworzyć dużo pożyteczniejszych rzeczy: tworzywa, lekarstwa, rozpuszczalniki, pachnidła, żywice, lakiery, odzież, kleje a nawet żywność. W chemii organicznej istnieje już ponad milion różnych związków.

Jako samochodowe paliwo przyszłości rozważyć można wodór, amoniak, drewno (Holtzgas), biogaz (metan), biopaliwa płynne i najpewniej elekstryczność,

To po kolei.

Wodór jest czystym paliwem, po spaleniu powstaje woda. Ma niższą wartość opałową jak benzyna. Dokładna liczba oktanowa zależy od składu mieszanki.
Na wodorze można jeździć zwykłym samochodem 4T, bez specjalnych przeróbek, tak jak na LPG.

Rozmawiałem z człowiekiem, który jeździł eksperymentalnym poldkiem na wodór z Politechniki Krakowskiej. Przez porównanie twierdził, że LO wodoru jest większa niż benzyny, można założyć około 100. Przy kontroli policyjnej; jak zobaczyli na czym legalnie jedzie, to szybko się zwinęli.

Wodór jest bardzo niebezpieczny. Tworzy mieszankę wybuchową w szerokim zakresie stężeń, od kilku % do prawie 80. Wodór jest trudny do przechowywania. Skraplanie jest trudne i kosztowne ( to nie LPG czy amoniak). Czysty wodór powoduje tzw. kruchość wodorową, penetruje metale na głębokość kilku cm. Pojawiły się chemiczne "akumulatory" wodoru. Są to substancje, które w niższych temperaturach wiążą chemicznie wodór a w wyższych stopniowo go uwalniają.(Wnuki będą wozić w autach duże lodówki).

Wodoru nie braknie, jest składnikiem wody, są tylko kłopoty z jego uzyskaniem. Trzeba dużej energii na rozbicie wody na H2 i O2 a energia uzyskana ze spalenia jest niższa. Tutaj kłania się entropia a właściwie jej wzrost.
Jeżeli energia stanieje, po upowszechnieniu energii jądrowej, być może opłacalny będzie rozkład wody, czy to elektrolityczny czy termiczny....A może inaczej?

Czy da się inaczej?
Oczywiście, że tak. Od milionów lat robią to rośliny. W procesie fotolizy, przy pomocy specyficznych enzymów, rozkładają wodę i z wodoru i dwutlenku węgla produkują węglowodany i nie tylko. Produkcja idzie szybko i z dużą sprawnością ( ponad 60%).
Czyli w przyszłości lejemy do baku wodę plus enzymatyczny generator biochemiczny (z NADP) przed silnikiem i jedziemy.

Pojazd na wodę to je to.

W ubiegłym tygodniu słyszałem w telewizorni, że na Śląsku mają robić paliwo z dwutlenku węgla, wydaje mi się to bzdurą,
A może nie..?

Kewa

Obstawiam elektryczność. Obmyślą tylko jeszcze sposób szybkiego ładowania, albo wymienne baterie - jedną ładujesz, na drugiej jeździsz.

szb

elektryczność owszem,
wodór jakiś też

ale ...

Pamiętacie Powroty do Przeszłości ?
Czym szalony Doc. napędzał auto Martiego
bodajże uranem

I teraz. Pojdeżdżasz na stację po wymianę wkładu i robisz na tym 1000-1500 km

Ponadczasowy film

kufa

EMES

odnośnie tanich paliw to macie

Koniec tanich stacji paliw przy hipermarketach?

Właściciele niezależnych stacji domagają się interwencji UOKIK. Uważają, że sieci marketów sprzedają paliwo poniżej kosztów, a Orlen i Lotos im to ułatwiają.
W "Gazecie Prawnej" pisze o tym Michał Duszczyk. Jak czytamy, Polska Izba Paliw Płynnych w piśmie przesłanym do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów zwraca uwagę, że w bardzo wielu przypadkach cena detaliczna na stacjach takich sieci, jak Carrefour, Auchan, Leclerc, Tesco i Makro, jest równa lub znacznie niższa od cen hurtowych. Stowarzyszenie Niezależnych Operatorów Stacji Paliw (SNOSP) poszło jeszcze dalej - oskarża je o dumping. Przedsiębiorcy działający na rynku stacji postulują zmianę ustaw o ochronie konsumentów oraz o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji. Domagają się m.in. zakazu sprzedaży po cenach nieuwzględniających marży handlowej lub zawierających marżę, która nie pokrywa kosztów działalności.

Według Marka Pietrzaka, prezesa SNOSP-u, różnice w cenach wynikają z nierównego traktowania klientów przez dostawców hurtowych. Na wniosek SNOSP-u UOKiK wszczął już postępowanie wyjaśniające, które ma ustalić, czy zasady hurtowej sprzedaży paliw naruszają przepisy ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów. UOKiK prowadzi też odrębne postępowanie antymonopolowe wobec PKN Orlen. Sprawdza, czy nie doszło do zawarcia porozumienia polegającego na ustalaniu cen odsprzedaży paliw, pomiędzy płockim koncernem a niektórymi jego kontrahentami.

:autocentrum

Poldek

Ciezka woda.

Pochodzenie O-Ren Ishii

ja obstawiam benzynę Blue_Light_Colorz_PDT_02

dopóki ostatnia kropla ropy nie zostanie wyssana i zapakowana w baryłkę

obstawiam że już od wielu lat można produkować i użytkować samochody napędzane wodorem, prądem i bóg wie czym jeszcze ale komu się to opłaca ? bo kierowcy są najmniej istotni w tym biznesie...

kufa

Piwo to moje paliwo, o przyszłości nie myślę.

nudziarz

Mozna jeździc prakrycznie " na wszystkim". W Brazylii popularnym paliwem jest etanol ( w sumie w naszych warunkach bardzo sympatyczne paliwo, bowiem pozwala milo spędzic czas w trakcie przymusowych postojow w korkach

), substytut oleju napedowego wytworzyc mozna z roślin a nawet odpadów komunalnych, wszystkie te plastiki, ktore nas otaczaja to jedno wielkie źródlo weglowodorów, wiec tak bardzo o paliwo bym sie nie martwił.

BTW.. bodajże w zeszlym miesiacu ogladalem program w TV ( wiem.. wiem.. TV kłamie) , gdzie kilku madrych panów stwierdzilo iż konstrukcja klasycznych silników spalinowych stoi jeszce wlasciwie w powijakach. Uzyskanie ok 150-180 KM z silniczka 1000 ccm, przy spalaniu rzedu 4 l na 100 km jest zupelnie realne

kufa

Osobiście jeździłem na oleju rzepakowym.

Aproxymat

I jak wrażenia?

nudziarz

STALKER

Podobno 25 patentów na samochody napędzane energią słoneczną są wykupione przez wielką trójkę z Detroit i zamrożone .

Ale Apro zapewne powie że to kolejna teoria spiskowa

kufa

Fakt, cuchnęło jak na Wybrzeżu- przy smażalni, ale to tym z tyłu.
To był eksperyment,
stary wychełtany silnik wysokoprężny, bez elektroniki, ciśnienie oleju na wolnych 0,5 atm.
Odłączyłem przewód paliwowy od zbiornika, przewód powrotny też, i do litrowej butelki z olejem rzepakowym,
mimo to, że było lato, ten olej był dość gęsty.
Odpalił od kopa, ciśnienie wzrosło do 1atm, silnik się wyciszył i nabrał mocy.
Wg mnie OR jest lepszym paliwem, jak ON.

Kilo OK

Obstawiam dwie drogi paliwa palne lub prąd.
CNG lub wodór i pochodne ropy lub uwodornienia węgla bez większego znaczania czy spalane w zwykłym tłokowy silniku czy w ogniwie paliwowym zastosowane w maszynach i pojazdach ciezkich, samolotach okrętach i jednostkach pływających i wszędzie tam gdzie są tródne warunki i narażnie na uszkodzenia.
Prąd w samochodach miejskich i na trasy do kilkuset km prawdopodobnie bateria łaczona z ogniwem paliwowym zasilanym wodorem lub etanolem.

Wie ktoś o samochodzie z slinikiem turbinowym który mógł byc zasilny praktycznie każdym płynnym paliwem, od etanolu przez lzejsze frakcje ropy naftowej po olej arachdowy.

illunga

Przyszłe pokolenia będą raczej chciały latać niż jeździć

Ale te latające machiny też trzeba by było czymś napędzić. Sądzę,że są techniczne możliwości wymyślenia silnika, który pracuje choćby na wodę. Ale z takim patentem nikt się nie przebije. No chyba,że będzie to patent jedego z tych potentatów, o których wspomniał Stalowy

kufa

nudziarz

....Jednak w któryms momencie, okazało sie , ze produkty spalania oleju roslinnego nie sa wyplukiwane przez olej.. i silnik powiedział " temu panu juz podziekujemy"

kufa

Nie jest tak,
są ludzie, co mnóstwo km przejechali na różnych wynalazkach,
np na oleju ze smażalni
[link widoczny dla zalogowanych]

Poldek