po 30-tce

zwyroll3

Strach pomyslec co by to bylo gdyby Bog wszechmogacy wezwał do siebie o.Rydzonia Tadeusza, apokalipsa, upadek cywilizacji. A prezydenta wybierzemy sobie nowego, ładniejszego

Kilo OK

Dla tych co nie zrumienili lub udali że nie zrozumieli
Miałem na myśli część piszących tu !!
Ktoś chce personalnie i dlaczego?

bobro

a mnie się teraz (zresztą nie tylko mnie, bo podobne zdanie ma ta moja ulubiona Pani, z którą mieszkam) nie podoba, że chcą Pierwszą Parę pochować na Wawelu;
no, przestańcie, z jakiego powodu? to król nasz był czy wieszcz?
z tego, co wiem to większość naszych zmarłych prezydentów leży w katedrze św. Jana Chrzciciela w Warszawie, więc tam powinno być Lecha miejsce, ewentualnie jakiś rodzinny grób na Powązkach wśród innych zasłużonych

Aproxymat

Myślę też, że jednak Wawel to przesada. Chyba to jednak odpowiednie miejsce, z powodów historycznych, dla monarchów i niech już takie pozostanie.

Formalny

Aproxymat

Jeśli tak by było, to siłą rzeczy kolejnych prezydentów, także byłych, gdyby przyszła na nich kolej, co w końcu nieuniknione, również należałoby tam chować. Prezydentowi należą się honory i należy mu się to bez względu na to czy go się lubiło czy nie - ale nie wnośmy go jeszcze do panteonu historycznych postaci, bo to historia dopiero oceni, kiedy pewnie już nas dawno nie będzie.

Kilo OK

Pseudomoraliści zapominacie o jednym.

pogłoska

Aproxymat

Ale tu mam na myśli kontekst historyczny. Wawel był siedzibą królów, tam ich chowano i generalnie z tym się kojarzy. Obecnie mamy inne czasy. A poza tym były Prezydent Warszawy, było nie było, chyba powinien mieć miejsce w stolicy. A Wawel niech pozostanie już jak jest, żeby własnie nie było to miejsce przetargów kogo tam chować, kogo nie.
To tak jakby w Egipcie chcieli prezydentów chować pod piramidami. Niby można ale jakoś mimo wszystko nie pasuje.

pogłoska

Kilo OK

Apro
Przemawia przez Ciebie coś poza uprzedzeniami wobec Kaczyńskiego?
Ogólnie dostępna jest informacja:
"W 1927 r. sprowadzono na Wawel prochy Juliusza Słowackiego. W kryptach pochowano także Józefa Piłsudskiego i Władysława Sikorskiego."
choćby tu [link widoczny dla zalogowanych]

A teraz pytanie który z w/w był królem?
nie wiedziałeś czy nie chciałeś wiedzieć?

Aproxymat

No wiem, tak tylko skrót myślowy zrobiłem. Po prostu nie chciałbym, żeby nawet ta śmierć i uroczystość pogrzebowa miała się stać jakimś kolejnym zaczynem awantury i podziałów w kraju, to jakoś nie uchodzi.

Kilo OK

Ale poza przeciwnikami śp. Kaczyńskiego za jego życia jakoś nie zauważyłem głosów sprzeciwu, krytyki czy prostacko głupawych dowcipów w stylu: "mnie szkoda...".

Formalny

Czy twierdzisz Pogłosko, że Wawel to dobre miejsce na grobowiec rodziny Kaczyńskich? Ze słów kardynała Dziwisza wypowiedzianych ściszonym głosem wynikało, że miejsce zostało wybrane po kilkakrotnej rozmowie z Jarosławem Kaczyńskim. To nie jest nic innego jak zawłaszczanie dóbr kultury narodowej na prywatne cele. Czymże się zasłużył dla Polski prezydent, który zginął w katastrofie lotniczej.
Przy okragłym stole siedziało kilkadziesiąt osób - np. Kuroń... Czy wiesz, gdzie jest pochowany?
Z jakiej racji kardynał Dziwisz mówi o bohaterskiej śmierci prezydenta jako jednym z powodów pochówku na Wawelu. Czy to jest bohaterstwo zginąć w katastrofie lotniczej, samochodowej czy pożarze? Ilu strażaków, policjantów, ratowników górmniczych czy medycznych ginie, ratując czyjeś życie bez nazywania ich bohaterami, choć oni sa bohaterami, bez chowania w specjalnych kwaterach.
Jakaś dziennikarka spytała kardynała, czy nie obawia się podzielenia narodu tą decyzją. Kardynał odpowiedział, że ta decyzja ma łączyć naród. Ktoś tu jest oderwany od rzecyczywistości i czuje się absolutnym władcą całego narodu? Najgorsze, że potem na forum pada pytanie zaczynające się od słów: "Jak jest miejsce, to czemu nie?" Przerażające - nawet jeśli jest żartem lub prowokacją...

Aproxymat

Ja jestem za tym, żeby jednak zostawić to historii. Za kilkadziesiąt lat, kiedy wszystko nabierze innego kształtu i patriotyzm, jaki wtedy będzie, wpłynie na decyzje naszych wnuków czy prawnuków o sprowadzaniu prochów Prezydenta na Wawel - jasne. W końcu wszystko i tak będzie napisane w jakichś podręcznikach i stanie się częścią historii Polski. Po co zaś kłócić się o to teraz?

Kilo OK

Do Formalnego
To jeszcze napisz petycję by Piłsudskiego wykopać z Wawela.
Skąd w tobie tyle żółci?

Apro
Mnie jest obojętnym gdzie, wiem że i tak będą tłumy w czasie i po.
Gdy patrzyłem na kondukt wiozący trumnę pomyślałem Wawel bo to nagromadzenie tych pieprzonych symboli które uwielbiamy: Katyń, śmierć, prezydent w drodze na groby pomordowanych, Wawel i wiele innych o których nie chce pisać.

Poldek

dzizas..

[link widoczny dla zalogowanych]

wawi

pytanie poza konkursem:
dlaczego ś.p. Prezydent R.Kaczorowski nie jest również chowany na Wawelu?
nie jest godzien?
obaj zginęli w tych samych okolicznościach..

Formalny

letnisztorm

Zaciekawiła mnie bardzo ta osoba, jego życiorys, charyzma, przyznam szczerze że wcześniej niewiele o nim słyszałam i mam nadzieje, że ktoś się pokusi żeby nakręcić o nim film.