Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

polityka prorodzinna
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 19:36, 28 Lip 2011    Temat postu:

animavilis napisał:
olak napisał:
Wolałabym jednak zamienić tę "pomoc" na inną, bardziej trafioną. Hm...

Np. państwowe przedszkola, darmowe przedszkola, dofinansowania do przedszkoli, punkty przedszkolne przy większych zakładach pracy.

bezpłatne podręczniki (wypożyczalnie podręczników), bezpłatny internet, osiedlowe żłobki i dopłaty do opiekunki (w tym babć)
Można pomarzyć


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruda
jarzębina


Dołączył: 31 Lip 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:07, 31 Lip 2011    Temat postu:

polityka prorodzinna... mam córkę i wiem, że tzw darmowa służba zdrowia nie istnieje... dziesięć lat i tak naprawdę 99% wizyt lekarskich było płatnych.. nie dlatego że pieniędzy mam w cholerę i było mnie na to stać.. bo nie mam... ale do państwowych lekarzy nie można było się dostać i wyznaczali termin na kiedyśtam a dziecko cierpiało, albo byli takimi partaczami, że dzięki nim moje dziecko cudem widzi...

a polityki prorodzinnej ostatnio doświadczyłam na swojej skórze.. jechałam przez calą polskę i rozpaczliwie potrzebowałam tabletki antykoncepcyjnej,,, i u paru lekarek usłyszałam tekst że nie mogą mi przepisać tego leku ponieważ nie leży to w zgodności z ich sumieniem. Jedna nawet powiedziała że będzie się modlić za mnie i mojego faceta..

A potem już w samej aptece usłyszałam że pani antykoncepcji nie sprzeda bo etyka jej nie pozwala.... nojapier.....

Moj ginekolog tez nie chce przepisać poniewaz usilnie próbuje mi wmówić że powinnam mieć jeszcze jedno dziecko a antykoncepcja jest pase!

i zmow musze wziasc 200 i popiepniczać prywatnie do kogoś takiego kto niedaj boziu nie jest zagorzałym pisowcem i nie twierdzi lepiej ode mnie ze powinnam miec kolejne dziecko..

widzicie jak panstwo dba o przyrost naturalny?? pogratulować...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:24, 31 Lip 2011    Temat postu:

ruda napisał:

A potem już w samej aptece usłyszałam że pani antykoncepcji nie sprzeda bo etyka jej nie pozwala.... nojapier.....

Moj ginekolog tez nie chce przepisać poniewaz usilnie próbuje mi wmówić że powinnam mieć jeszcze jedno dziecko a antykoncepcja jest pase!

i zmow musze wziasc 200 i popiepniczać prywatnie do kogoś takiego kto niedaj boziu nie jest zagorzałym pisowcem i nie twierdzi lepiej ode mnie ze powinnam miec kolejne dziecko..

widzicie jak panstwo dba o przyrost naturalny?? pogratulować...


O ile mi wiadomo farmaceutów nie obowiązuje klauzula sumienia, więc powołanie się "na sumienie" to tani chwyt. Jednocześnie ta farmaceutka złamała prawo - odmówiła wydania leku bezpodstawnie, chyba, że miałaś jakoś niewłaściwie wypisaną receptę (np p/terminowaną)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 12:38, 31 Lip 2011    Temat postu:

ruda napisał:


widzicie jak panstwo dba o przyrost naturalny?? pogratulować...

Bo oni martwią się tylko o dzieci poczęte (napoczęte? ), te urodzone już ich wcale nie interesują. Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruda
jarzębina


Dołączył: 31 Lip 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:53, 31 Lip 2011    Temat postu:

gdzies dokopałam się w necie że lekarz ma prawo odmówić wypisania recepty wlasnie na podstawie klauzuli sumienia... bo tak naprawdę mam ogromną ochotę napisać cos na panią doktor do przelożonych.. ale co to da... niecaly rok temu lekarze nie chcieli zrobić koleżance cesarskiego cięcia.. męczyła sie ponad dwa dni... w końcu zmarła... teraz lekarze usiłują zwalić winę na jej niewinnego niczego męża......

a co do farmaceutów.. nie wiem.. skoro lekarz może to dlaczego nie farmaceuta?

mam uraz do lekarzy.. wielki uraz..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ruda dnia Nie 12:55, 31 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:10, 31 Lip 2011    Temat postu:

Bo nie ma czegoś takiego jak klauzula sumienia. Nie ma takiego przepisu w Ustawie Prawo Farmaceutyczne, który pozwalałby odmówić wydania leku ze wzgledu na przekonania.
W tym przypadku są dwa aspekty:
1. Farmaceuta nie ma prawa odmówić wydania leku, chyba, że są ku temu podstawy prawne (niewłasciwie wystawiona recepta)
2. Mozna się tutaj dopatrywać podważania autorytetu lekarza, bo przecież wystawił na jakiejś podstawie receptę a farmaceuta z jakiegoś powodu podważa tę podstawę. To też jest niezgodne z prawem i kodeksem etyki i przysięgą, jaką się składa przy odbieraniu dyplomu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:21, 31 Lip 2011    Temat postu:

Rany Ruda gdzie ty byłaś ? U mnie jak się ładnie uśmiechnąć to i bez recepty pani w potrzebie sprzeda.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
Gość





PostWysłany: Nie 13:27, 31 Lip 2011    Temat postu:

a mnie na siłę zawsze wciskano antykoncepcję. Anxious
Może lekarz nie chciał abym się rozmnażała. A jak odmówiłam to bąkał coś sobie pod nosem, że niby taka zacofana jestem czy cos tam innego... nie dosłyszałam...
Niech sam sobie żre tabletki. Ciekawo czy swojej żonie je proponował Think

Lekarzy tez nie lubię. Chociaż zdarzają się wśród nich ludzie. Sama widziałam jak robią cuda i chwała im za to.
Powrót do góry
ruda
jarzębina


Dołączył: 31 Lip 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:42, 31 Lip 2011    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Rany Ruda gdzie ty byłaś ? U mnie jak się ładnie uśmiechnąć to i bez recepty pani w potrzebie sprzeda.


akurat byłam na wakacjach.. bory tucholskie... tam chyba pis wygral jak pamietam... male miasteczka... szkoda gadac.... po drodze mialam tez do wyboru lekarza i apteki w toruniu... ale obawiam sie ze widłami by mnie pogonili...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 18:12, 31 Lip 2011    Temat postu:

ruda napisał:
gdzies dokopałam się w necie że lekarz ma prawo odmówić wypisania recepty wlasnie na podstawie klauzuli sumienia...

O ile to prawda, to Polska być piekny Kraj .
I wypada tylko modlić się by lekarzem nie był akurat świadek Jehowy, bowiem na podstawie klauzuli sumienia mógłby odmówić pacjentowi transfuzji..
Przedadzam oczywiście, ale nasza rzeczywistość nie przestanie mnie zaskakiwać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:41, 31 Lip 2011    Temat postu:

Nudziarzu Świadkowie Jehowy nie mogą przyjmować transfuzji. Nie rozumiem czemu nie mieliby jej ewentualnie wykonywać?

za Wikipedią napisał:
jakiegokolwiek używania krwi pełnej, a co za tym idzie jej przyjmowania z pokarmem oraz transfuzji krwi. Świadkowie Jehowy nie przyjmują krwi pełnej oraz jej czterech głównych frakcji – krwinek czerwonych, osocza, krwinek białych oraz płytek krwi. Użycie drobniejszych frakcji podczas transfuzji uzyskiwanych z tych czterech głównych składników lub preparatów je zawierających pozostawiane jest osobistej decyzji każdego ze Świadków[2]. Świadkowie nie godzą się także na przechowywanie i ponowne wprowadzanie do krwiobiegu ich własnej krwi, jednak możliwość wykorzystania najnowszych technik medycznych pozwalających utrzymać krew w obiegu zamkniętym (Cell Saver) jest pozostawiona własnemu osądowi pacjenta;


Wiem, że Wiki to średnio wiarygodne źródło, ale nie wklejam "na szybko", może, jeśli temat się rozwinie, poszukam głębiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruda
jarzębina


Dołączył: 31 Lip 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:37, 31 Lip 2011    Temat postu:

to tak samo jak lekarze "katoliccy" nie przepisują antykoncepcji ze względów religijnych.. nie przepisują jej ani nie stosują na sobie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 20:47, 31 Lip 2011    Temat postu:

ruda napisał:
to tak samo jak lekarze "katoliccy" nie przepisują antykoncepcji ze względów religijnych.. nie przepisują jej ani nie stosują na sobie...

No .. takiemu doktorowi to by piersi mogły wyrosnąc po długotrwałym łykaniu tych tabletek ...

Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:41, 31 Lip 2011    Temat postu:

ruda napisał:
to tak samo jak lekarze "katoliccy" nie przepisują antykoncepcji ze względów religijnych.. nie przepisują jej ani nie stosują na sobie...


Nie rozumiem jaki to ma związek z transfuzją krwi. Dla mnie oczywistym jest, że Świadek Jehowy odmówi przyjęcia transfuzji ze względów religijnych, ale na jakiej podstawie lekarz takiego wyznania miałby odmówić jej wykonania?

I jeszcze pytanie, skąd przekonanie, że tylko katolicy lekarze nie stosują antykoncepcji (szeroko rozumianej)? Wiesz przynajmniej dlaczego nie uznają jej, jakie są tego podstawy nie tylko religijne ale i naukowe?

Milion razy obiecywałam sobie, że nie będę na ten temat dyskutować, ale zwyczajnie takie szufladkowanie mnie drażni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruda
jarzębina


Dołączył: 31 Lip 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:05, 31 Lip 2011    Temat postu:

mogę powiedzieć jedynie na podstawie paru lekarzy i farmaceutów z którymi zetknęłam się w zeszłym tygodniu... i którzy odmówili przepisania antykoncepcji bo to zło i niedobro i bozia będzie się gniewac...

wszyscy dobrze wiemy że dla PRAWDZIWEGO KATOLIKA jedynie w grę wchodzi kalendarzyk małżeński.. prezerwatywy tabletki i każdy inny rodzaj antykoncepcji to niezgodność z przykazaniami. Jak uczyli mnie 11 lat temu na naukach przedmałżeńskich mąż jak chce kobieta musi mu okazać "miłość".. jak dobrze pamiętam to stosunek przerywany tez nie wchodzi w grę. I tak moja koleżanka po 10 latach malżeństwa żyje jak prawdziwy katolik z 6 dzieci (póki co...) i na skraju ubóstwa to nic ze moze nie zdazyc ich wychowac, bo do menopauzy sporo jej jeszcze zostało(12 kolejnych dzieci?) .. ale za to pójdzie prosto do nieba.

Nie wiem czy niekatoliccy lekarze mają coś przeciwko antykoncepcji hormonalnej, wcześniej nigdy nikt nie negował antykoncepcji jako takiej aż do momentu sprzed tygodnia... W końcu mamy XXI wiek... a ja byłam pewna że takie sytuacje nie zdarzają się już w tym świecie...
Dla mnie wydaje sie oczywistym że zakichanym obowiązkiem lekarzy jest przepisywać antykoncepcję jeśli oczywiście nie ma żadych przeciwkazań zdrowotnych, a zakichanym obowiązkiem farmaceuty w aptece jest sprzedać ten środek nie zasłaniając się bozią!!!

Tak samo jest w przypadku innej wiary i tej wspomnianej transfuzji krwi.

Nikogo nie szufladkuje zwyczajnie zadziwia mnie zachowanie ludzi którzy mają pomagać a nie szkodzić innym ludziom...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:33, 31 Lip 2011    Temat postu:

ruda napisał:
mogę powiedzieć jedynie na podstawie paru lekarzy i farmaceutów z którymi zetknęłam się w zeszłym tygodniu... i którzy odmówili przepisania antykoncepcji bo to zło i niedobro i bozia będzie się gniewac...

Tak Ci powiedzieli? Że "Bozia" Będzie się gniewać? Czy sama sobie to dopowiedziałaś?
Ruda napisał:
wszyscy dobrze wiemy że dla PRAWDZIWEGO KATOLIKA jedynie w grę wchodzi kalendarzyk małżeński.. prezerwatywy tabletki i każdy inny rodzaj antykoncepcji to niezgodność z przykazaniami. Jak uczyli mnie 11 lat temu na naukach przedmałżeńskich mąż jak chce kobieta musi mu okazać "miłość".. jak dobrze pamiętam to stosunek przerywany tez nie wchodzi w grę. I tak moja koleżanka po 10 latach malżeństwa żyje jak prawdziwy katolik z 6 dzieci (póki co...) i na skraju ubóstwa to nic ze moze nie zdazyc ich wychowac, bo do menopauzy sporo jej jeszcze zostało(12 kolejnych dzieci?) .. ale za to pójdzie prosto do nieba.

Jeśli stosuje kalendarzyk małżeński to ja się jej wcale nie dziwię.
Zadałam pytanie, czy wiesz czemy stosowanie antykoncepcji jest niezgodne z religią katolicką. Uściślę pytanie,, na podstawie Twojej odpowiedzi - które przykazanie o tym według Ciebie mówi i co to znaczy musieć okazać miłość? Zwyczajnie drążę, bo nie rozumiem.
To co wiem ja na ten temat ma związek raczej z nieco innym niż od 60ciu lat przyjęte podejściem do rozumienia płodności i ciąży, ale do tego doszłam po latach stosowania antykoncepcji, która obecnie wydaje mi się zbędna, bo z wiedzą którą posiadam radzę sobie bardzo skutecznie z odkładaniem poczęcia. Inna sprawa, że moje poglądy na ten temat nie mają raczej podłoża religijnego a są wypadkową moich doświadczeń zawodowych, osobistych przemyśleń i wielu dyskusji tego rodzaju jak ta przeprowadzanych z kobietami różnych wyznań i o różnych pogladach.

Ruda napisał:
Nie wiem czy niekatoliccy lekarze mają coś przeciwko antykoncepcji hormonalnej, wcześniej nigdy nikt nie negował antykoncepcji jako takiej aż do momentu sprzed tygodnia... W końcu mamy XXI wiek... a ja byłam pewna że takie sytuacje nie zdarzają się już w tym świecie...
Dla mnie wydaje sie oczywistym że zakichanym obowiązkiem lekarzy jest przepisywać antykoncepcję jeśli oczywiście nie ma żadych przeciwkazań zdrowotnych, a zakichanym obowiązkiem farmaceuty w aptece jest sprzedać ten środek nie zasłaniając się bozią!!!


Tak samo jest w przypadku innej wiary i tej wspomnianej transfuzji krwi.

Nikogo nie szufladkuje zwyczajnie zadziwia mnie zachowanie ludzi którzy mają pomagać a nie szkodzić innym ludziom...


Hmm... Ja uważam, że w XXI wieku kobieta wykształcona i inteligentna powinna dokonywać wyborów opartych na rzetelnej wiedzy. Wiedzy pozbawionej uprzedzeń i wolnej od mitów, których w temacie antykoncepcji i płodności jest niemało. Sama dałaś temu wyraz w swojej wypowiedzi pisząc o swojej znajomej. Gwarantuję Ci, że znam kobiety od lat nie stosujące antykoncepcji a ktore są szczęśliwe i dużo mniej spięte niż te które ją stosują (wybacz, ale Twój przypadek pokazuje jak bardzo duże ciśnienie mialaś by zdobyć pigułkę "po").

Temat klauzuli sumienia i kwestię prawną względem zawodu farmaceuty już Ci wyjasniłam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ruda
jarzębina


Dołączył: 31 Lip 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:46, 31 Lip 2011    Temat postu:

powiedziała nawet ze będzie się za nas modlić. Fakt nie powiedziała ze bozia będzie się gniewać.. jedynie że jest katoliczką i jej wiara i przekonania religijne nie pozwalają przepisywać antykoncepcji. Nie mam nagrania bo chętnie bym Ci przedstawiła żebyś mogła uwierzyć.

Twoja wiedza na temat tego jakich tabletek potrzebowałam jest błędna. Nie były to tabletki po ))))))))) ale pewnie to sobie sama dopowiedziałaś.

dalsza moja dyskusja wydaje mi sie w tym temacie bez sensu

pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:49, 31 Lip 2011    Temat postu:

Ruda napisał:
rozpaczliwie potrzebowałam tabletki antykoncepcyjnej


Pojedynczo pakowaną tabletkę antykoncepcyjną znam tylko jedną - to antykoncepcja postkoitalna. Niczego sobie nie dopowiedziałam.

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:57, 31 Lip 2011    Temat postu:

Postinor jest podstawowym wyposażeniem każdego harcerza
Znajoma dentystka mi wypisuje recepty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 0:00, 01 Sie 2011    Temat postu:

Gdzie ty go jeszcze zdobywasz? Był w obrocie do końca daty ważności. Wygasło mu pozwolenie.
Harcerza używają postinoru? Nudziarz miał rację od takich eksperymentów mogą wyrosnąć im piersi... Uważaj na siebie!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  Następny
Strona 3 z 25

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin