Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nie daj się zabić! Poradnik dla pacjenta.
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny / homo politicus
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 4:52, 05 Maj 2019    Temat postu: Nie daj się zabić! Poradnik dla pacjenta.

Na początek SOR… Szpitalny Oddział Ratunkowy

1) Kolory. W chaosie wojny, w natłoku pacjentów zwożonych z linii frontu personel szpitali polowych musi szybko decydować kogo się jeszcze da uratować, kogo nie, kto może czekać, a kto musi natychmiast trafić na stół operacyjny. Na SORze zamiast numerków oznaczony zostaniesz kolorem. Ten system wywodzi się z medycyny pola walki. Jak widzisz na SORze trwa „wojna” a ty będziesz jej elementem.
ps. Najkrócej czekają czerwoni – ale oni w większości już nie są tego świadomi.

2) CZAS. W szpitalu czas płynie inaczej, zwalnia, zatrzymuje się, przyśpiesza, ale wyłącznie gdy robi się gorąco. Ktoś umiera, ktoś krwawi, ktoś nietrzeźwy przywieziony przez policję wymiotuje na podłogę, komuś puszczają nerwy, ktoś płacze… W zależności od tego jak zostałeś „pokolorowany” – siedzisz i czekasz na swoją kolej. Kolej w której ktoś się Tobą zajmie zależy nie od tego kiedy przyszedłeś, ale od oceny twojego stanu zdrowia (patrz pkt. 1).

3) Nigdy nie idź sam! Weź ze sobą osobę, która nie boi się ludzi, która nie boi się pytać, która nie ufa i nie jest naiwna. Nie ufajcie do końca – nigdy nie wiecie na kogo traficie. A bywa różnie… Każą ci chorego zostawić za drzwiami? Zastanów się czy jest to konieczne. „Siedzisz tam za tymi magicznymi drzwiami, myślisz że skoro osoba tam trafiła to już jest pod dobrą opieką, a może się okazać, że to nieprawda bo za drzwiami jest kolejna poczekalnia – gdzie bliski przez następne godziny będzie czekał na swoją kolej.” Druga osoba TO PODSTAWA!

4) Badanie i badania. Pierwsze badanie. Od niego wiele zależy. Musisz być konkretny i rzeczowy. Mów wszystko co cie niepokoi, co boli, czego się boisz. Jeśli nie chcesz zostać w szpitalu, a przyszedłeś tylko po poradę to pomyliłeś miejsca, w takim przypadku lepsza będzie nocna i świąteczna pomoc, a nie SOR.
Jeśli zostałeś wysłany na badania, wynik będzie za 5 min. lub 5 godz. Zależy to od tego jakie badanie ci zlecono, czy potrzebny jest opis lekarza specjalisty, jaki jesteś kolor, czy trafiłeś w weekend, o której godzinie, czy badanie jest na SOR czy poza oddziałem… Warto zapytać ile to może potrwać bo wtedy wiesz ile mniej więcej będziesz czekać. Wyniki badań personel otrzyma poza tobą, więc jeśli różnica pomiędzy informacją a czasem oczekiwania jest duża warto dopytać – bo może wyniki leżą i czekają. Na ogół – jeśli są złe raczej dowiesz się o tym szybciej.

5) Informacja – Musisz pytać. Niestety pytający jest niewygodny i rzadko doceniany. Częściej wywołuje reakcje na zasadzie „Hmm, interesuje się, wścibski jest, nie zna się a chce wiedzieć, po co mu to?” Musisz być przygotowany, że pytania nie zawsze są mile widziane. Niestety jeśli tak jest nie wróży to nic dobrego, ale pytać to twój obowiązek. Nie pytasz nie wiesz, nie wiesz, siedzisz i czekasz i coraz bardziej się denerwujesz się, a gdy się denerwujesz możesz przegapić coś naprawdę ważnego.

6) Lekarz. W szpitalu lekarz to „towar deficytowy”, a na SORze wszyscy go potrzebują, więc nie jest łatwo go spotkać i mieć go dla siebie. Przypomnij mu kim jesteś, z czym masz problem i pytaj jaki jest plan działania. Zapamiętaj co powie. Jeśli masz problem z pamięcią – nagrywaj Ps. znajomy lekarz w szpitalu to marzenie każdego pacjenta. Wtedy wszystko się zmienia.

7) Pielęgniarki i ratownicy medyczni – jest ich więcej, więc łatwiej o kontakt, lecz nie zawsze o informację. Po informacje o stanie zdrowia zostaniesz odesłany do lekarza, U nich interweniujesz gdy gdy poczujesz się źle. Nie czekaj że będzie lepiej, jeśli widzisz że coś cię niepokoi nie pozwól się dać zignorować! Pamiętaj trwa wojna.

Dokumentacja. SOR – to oddział szpitalny, masz z niego otrzymać dokumentację leczenia. W informacji – wypisie powinno się znaleźć wszystko co dotyczyło twojego leczenia na oddziale. Jeśli spadłbyś z łóżka – taki wpis też powinien się znaleźć. Jeśli coś poszło by nie tak, dokumentacja medyczna to twój jedyny dowód na to gdzie, kiedy, co i po co było dla ciebie zrobione. Dokumentację wypełnia personel, sprawdź czy w twoim odczuciu niczego nie brakuje. Drugiej szansy na uzupełnienie nie będzie.

9) SOR i co dalej? SOR – ocenia, ratuje, diagnozuje, obserwuje przekazuje dalej lub wypisuje. Nie ciesz się jeśli zostaniesz wypisany do domu. To wcale nie musi oznaczać, że jesteś zdrowy, (patrz pkt 1) – to może oznaczać tyle, że nie ma miejsca na oddziałach, a ty nie umrzesz w ciągu najbliższej doby… tego jednak w dokumentacji nie znajdziesz.

10) Teoria, czyli miej wszystko na piśmie. Najważniejsze to przeżyć. Życie masz jedno, a zdrowie doceniasz gdy je tracisz. Pamiętaj to nie twoja wina że szukasz ratunku, to twoje prawo. Jesteś człowiekiem i w szpitalu jak wszędzie obowiązują prawa człowieka. Jeśli ktoś jest w stosunku do ciebie opryskliwy, arogancki – nie trać czasu na dyskusje. On ci i tak raczej nie pomoże. Masz prawo poprosić o drugą diagnozę, jeśli odmówią żądaj odmowy na piśmie i wpisu do dokumentacji. Zbieraj informacje, pytaj o nazwiska, wiedz z kim masz do czynienia, nie poddawaj się. Czasem tak niewiele trzeba aby się uratować lub umrzeć.

Epilog.

Szpitale otrzymały finansowanie bez względu na jakość i ilość wykonanych zabiegów, co przy niewystarczającej wycenie spowodowało, że zupełnie przestało im zależeć na pacjencie. Tragedie które obserwujemy, to pokłosie tego pomysłu. Powstał system w którym Pacjent nie jest już potrzebny, a im bardziej kosztochłonny pacjent – tym bardziej niewygodny dla szpitala.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Nie 9:40, 05 Maj 2019    Temat postu:

A, tak. Zbieżne z moimi doświadczeniami. Z czego ta wklejka?
Powrót do góry
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:45, 05 Maj 2019    Temat postu: Re: Nie daj się zabić! Poradnik dla pacjenta.

Anonymous napisał:
... Czasem tak niewiele trzeba aby się uratować lub umrzeć.

Epilog.

Szpitale otrzymały finansowanie bez względu na jakość i ilość wykonanych zabiegów, co przy niewystarczającej wycenie spowodowało, że zupełnie przestało im zależeć na pacjencie. Tragedie które obserwujemy, to pokłosie tego pomysłu. Powstał system w którym Pacjent nie jest już potrzebny, a im bardziej kosztochłonny pacjent – tym bardziej niewygodny dla szpitala.


pisalem cos podobnego w topiku o n., ze system jest taki, ze bardziej oplaca sie leczyc, niz wyleczyc...

czyli ochlapy+ pacjent-

nie pisze z autopsji, bo nie mialem za wiele z tym systemem do czynienia;
pisze z obserwacji, newsow, rozmowy, i racjonalnego myslenia
>> wkraczaja pewne prawa e. (ekonomii, ewolucji), i tyle ...

ludzie wp wybieraja na politykow, "ludzi"*, ktorzy np. siedza w wiezieniach - i mysla, ze nie bedzie to mialo reperkusji na ich zycie doczesne..

PS czy wiec stwarzamy sobie ( z lenistwa?? ) pieklo na ziemi ?

*lub zwyczajnych kryminalistow


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Nie 16:39, 05 Maj 2019    Temat postu:

Raport przygotowany przez OECD i Komisję Europejską wskazuje, że w Polsce brakuje ok 30 tyś medyków!
W 2018 roku Naczelna Izba Lekarska wydała 642 zaświadczenia o postawie etycznej dla lekarzy i 133 zaświadczenia dla lekarzy dentystów.
Zaświadczenia te potwierdzają dyplom medyczny i umożliwiają pracę w UE.
W 2019 roku takie zaświadczenia pobrało 198 lekarzy i 28 dentystów.
Dobra zmiana!

a echo po lesie mać, mać, mać!
Powrót do góry
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:23, 05 Maj 2019    Temat postu:

komu brakuje tych 30k medykow?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 8:14, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Raport przygotowany przez OECD i Komisję Europejską wskazuje, że w Polsce brakuje ok 30 tyś medyków!
W 2018 roku Naczelna Izba Lekarska wydała 642 zaświadczenia o postawie etycznej dla lekarzy i 133 zaświadczenia dla lekarzy dentystów.
Zaświadczenia te potwierdzają dyplom medyczny i umożliwiają pracę w UE.
W 2019 roku takie zaświadczenia pobrało 198 lekarzy i 28 dentystów.
Dobra zmiana!

a echo po lesie mać, mać, mać!

Przecież to nie są jakieś nowe wiadomości. Już jak powstawał NFZ i pojawiły się pierwsze ograniczenia z tym związane było wiadomo, że pieniędzy jest za mało. Wtedy też lekarze masowo wyjeżdżali z Polski, ale nikt się tym nie przejmował. Nie chcesz pracować za grosze w szpitalu... wolna wola. Tak mówili dyrektorzy szpitali, a ludzie wyjeżdżali. Pamiętam jak wtedy mówili wyjeżdżający, że będzie problem jak ich zabraknie, a teraz lament?
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 8:56, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Anonymous napisał:
Raport przygotowany przez OECD i Komisję Europejską wskazuje, że w Polsce brakuje ok 30 tyś medyków!
W 2018 roku Naczelna Izba Lekarska wydała 642 zaświadczenia o postawie etycznej dla lekarzy i 133 zaświadczenia dla lekarzy dentystów.
Zaświadczenia te potwierdzają dyplom medyczny i umożliwiają pracę w UE.
W 2019 roku takie zaświadczenia pobrało 198 lekarzy i 28 dentystów.
Dobra zmiana!

a echo po lesie mać, mać, mać!

Przecież to nie są jakieś nowe wiadomości. Już jak powstawał NFZ i pojawiły się pierwsze ograniczenia z tym związane było wiadomo, że pieniędzy jest za mało. Wtedy też lekarze masowo wyjeżdżali z Polski, ale nikt się tym nie przejmował. Nie chcesz pracować za grosze w szpitalu... wolna wola. Tak mówili dyrektorzy szpitali, a ludzie wyjeżdżali. Pamiętam jak wtedy mówili wyjeżdżający, że będzie problem jak ich zabraknie, a teraz lament?

To jeśli wiadomo od lat, że w służbie zdrowia jest źle, to dlaczego Dobra Zmiana nic nie robi w tym temacie, tylko pogłębia ten stan?
Obiecali, że uzdrowią służbę zdrowia i co?
Kłamali?
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 12:50, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:

To jeśli wiadomo od lat, że w służbie zdrowia jest źle, to dlaczego Dobra Zmiana nic nie robi w tym temacie, tylko pogłębia ten stan?
Obiecali, że uzdrowią służbę zdrowia i co?
Kłamali?

PO też z tym nic nie zrobiło, więc w tej sprawie jest remis w nicnierobieniu.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 16:48, 06 Maj 2019    Temat postu:

Służbie zdrowia brakuje tylko jednego - pieniędzy.
Nie należymy do bogatych krajów a oczekujemy opieki medycznej na najwyższym poziomie - szybkiej i praktycznie bezpłatnej.
Tak się nie da.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 17:15, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Służbie zdrowia brakuje tylko jednego - pieniędzy.
Nie należymy do bogatych krajów a oczekujemy opieki medycznej na najwyższym poziomie - szybkiej i praktycznie bezpłatnej.
Tak się nie da.

Zaraz, zaraz!

Krzygobęby kłamca wmówił polakom, że to właśnie PiS odzyskał miliardy złotych od mafii.
Pytam się gdzie są te pieniądze?
PiS podzielił się z mafią?
Czy PiS oszukuje suwerena?
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 18:16, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Anonymous napisał:

To jeśli wiadomo od lat, że w służbie zdrowia jest źle, to dlaczego Dobra Zmiana nic nie robi w tym temacie, tylko pogłębia ten stan?
Obiecali, że uzdrowią służbę zdrowia i co?
Kłamali?

PO też z tym nic nie zrobiło, więc w tej sprawie jest remis w nicnierobieniu.

Czy za PO brakowało jakichkolwiek szczepionek, tak jak teraz brakuje szczepionki przeciwko gruźlicy?
Nowo narodzone dzieci mogą być nie zaszczepione, bo szczepionki wystarczy do połowy maja.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 19:25, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Służbie zdrowia brakuje tylko jednego - pieniędzy.
Nie należymy do bogatych krajów a oczekujemy opieki medycznej na najwyższym poziomie - szybkiej i praktycznie bezpłatnej.
Tak się nie da.

Płacimy składki, które się gdzieś rozpływają, a leczymy się często prywatnie. Gdyby zsumować z całego życia kwotę składek, które wpłaciliśmy i porównać z liczbą wizyt lekarskich, z których skorzystaliśmy to w większości okazałoby się, że płacimy dużo więcej. Wiadomo, że z tych składek finansowane jest leczenie dzieci, operacje itd. Ale też część jakoś wycieka.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 19:51, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:

Pytam się

i co sobie odpowiadasz?
Powrót do góry
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:06, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Anonymous napisał:

Pytam się

i co sobie odpowiadasz?


myślę, że zbyt surowa jesteś w ocenie gramatycznych talentów stefana..
bo>
gdyby stefan mial na mysli jakas autorefleksje, to powiedzalby "pytam siebie"

"pytam się" po polskiemu odnosi się do osób T R Z E C I C H !

jak np. powiesz "boję się", to to nie znaczy, że boisz się sama siebie, ale, że boisz się stefana, Formala, lampiego, paszteta, anmaria..

lub ich pytongów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:10, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
... Ale też część jakoś wycieka.


imho, z 80% wycieka!

i to glownie przez Ciebie*!*

*w rozumieniu typowego ludzika


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 20:51, 06 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:

Krzygobęby kłamca wmówił polakom, że to właśnie PiS odzyskał miliardy złotych od mafii.
Pytam się gdzie są te pieniądze?
PiS podzielił się z mafią?
Czy PiS oszukuje suwerena?


Ej! A kto tu ciągle krzyczy, że pieniądze są rozdawane na 500+, na emerytury matek z czwórką dzieci, na trzynastki dla emerytów!
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 20:52, 06 Maj 2019    Temat postu:

sir Francis Drake napisał:
Anonymous napisał:
Anonymous napisał:

Pytam się

i co sobie odpowiadasz?


myślę, że zbyt surowa jesteś w ocenie gramatycznych talentów stefana..
bo>
gdyby stefan mial na mysli jakas autorefleksje, to powiedzalby "pytam siebie"

"pytam się" po polskiemu odnosi się do osób T R Z E C I C H !

jak np. powiesz "boję się", to to nie znaczy, że boisz się sama siebie, ale, że boisz się stefana, Formala, lampiego, paszteta, anmaria..

lub ich pytongów


Uroczy wywód!
Uśmiechnęłam się! Dzięki
Powrót do góry
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:09, 06 Maj 2019    Temat postu:

You welcome

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Wto 6:05, 07 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Anonymous napisał:

Krzygobęby kłamca wmówił polakom, że to właśnie PiS odzyskał miliardy złotych od mafii.
Pytam się gdzie są te pieniądze?
PiS podzielił się z mafią?
Czy PiS oszukuje suwerena?


Ej! A kto tu ciągle krzyczy, że pieniądze są rozdawane na 500+, na emerytury matek z czwórką dzieci, na trzynastki dla emerytów!

Ej! Czyli mamy rozumieć, że Morawiecki tak zbajerował mafię vatowską i innych mafiozo, że ci tak skruszeli i zaczęli płacić większe podatki, Morawiecki o tym mówił, że zgłaszają się do niego ludzi, którzy chcą płacić większe podatki.
A może Morawiecki zbajerował nie mafiozów, tylko suwerena, który uwierzył, że za peło tylko się kradło, a teraz już nie i pieniędzy mamy w ch...!
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Wto 7:12, 07 Maj 2019    Temat postu:

Anonymous napisał:
Służbie zdrowia brakuje tylko jednego - pieniędzy.
Nie należymy do bogatych krajów a oczekujemy opieki medycznej na najwyższym poziomie - szybkiej i praktycznie bezpłatnej.
Tak się nie da.

Nie zgodzę się. Owszem, pieniądze są niezbędne, ale brakuje przede wszystkim reform. NFZ dzielący pieniądze jak pan i władca się nie sprawdził. Jest tylko ogromnym kosztem, który nic nie daje. NFZ nie musi się starać, bo i tak ciepłe posadki zostaną. Powinniśmy zreformować ten system na przykład na wzór duński i stworzyć kilka małych, konkurujących ze sobą kas takich jak NFZ.

Druga rzecz to rzeczywiście pieniądze. Składka na ubezpieczenie zdrowotne jest u nas za niska. Nikt się jednak od lat nie odważy jej podnieść, bo ZUS jest i tak bardzo duży. Ktoś tu próbował pisać, że płacimy dużo na składkę zdrowotną, a korzystamy mało. Jest to bardzo krótkowzroczne myślenie, bo płacimy np. za obłożnie chorych, których trzyma się w szpitalach miesiącami. Takie pobyty są nie do opłacenia z jednego ubezpieczenia. Płacimy więc za innych, a nie tylko za siebie chodząc raz do roku z katarem do lekarza rodzinnego.

Gdyby to ode mnie zależało, to zamiast dawać 500+ i trzynastki wyborcze, przeznaczyłbym tę kasę na dofinansowanie służby zdrowia.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny / homo politicus Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin