Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kaczyński kontra Komorowski
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:54, 16 Lip 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:

Miejsce krzyza, tak jak chcieli harcerze zastapic np upamietniajaca tablica, w sejmie rowniez zamiast na fotelach poselskich zdjecia ofiar, tak jak zapowiada prezydent elekt upamietniajaca tablica wszystkich, ktorzy zgineli w tej katastrofie. Za malo?


Oczywiscie, ze publicznie mowic mozna ale nie w ten sposob jak robi to PiS i Kaczynski. W ten sposob nie czci ofiary, a ofiarami toczy walke polityczna.


Czyli generalnie nie jesteś przeciwna uczczeniu ofiar, tylko musi być na Twoich zasadach, tak?
Nie krzyż - tylko tablica, żadnych zdjęć - tablica, mówić tylko w ściśle określony sposób albo lepiej zostawić to innym, oni to ładnie i z klasą załatwią. Oczywiście, bez zbędnych emocji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:56, 16 Lip 2010    Temat postu:

Najgorsze w tym wszystkich tych wypowiedziach Kaczynskiego i czlonkow PiS-u jest odbieranie innym ludziom inaczej uwazajacym, myslacym niz oni moralnosci, stawiania ich po jakis stronach, spychania na dno czlowieczenstwa. Bo wedlug Kaczymskiego i PiS ma byc tak jak chce on inaczej bedzie wojna i odzegnywanie ludzi od czci i wiary.To sie nazywa okazywanie zaloby, oddawanie czci i pamieci ofiarom? Nie, to jest zwykla zajadlosc i upolitycznianie tej tragedii do walki z przeciwnikiem. Bo jak nie ejstes z nami to jestes wrog, bo jak nie jestes z nami to stoisz tam, gdzie kiedys stalo ZOMO.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:03, 16 Lip 2010    Temat postu:

pogłoska napisał:
Okeanida napisał:

Miejsce krzyza, tak jak chcieli harcerze zastapic np upamietniajaca tablica, w sejmie rowniez zamiast na fotelach poselskich zdjecia ofiar, tak jak zapowiada prezydent elekt upamietniajaca tablica wszystkich, ktorzy zgineli w tej katastrofie. Za malo?


Oczywiscie, ze publicznie mowic mozna ale nie w ten sposob jak robi to PiS i Kaczynski. W ten sposob nie czci ofiary, a ofiarami toczy walke polityczna.


Czyli generalnie nie jesteś przeciwna uczczeniu ofiar, tylko musi być na Twoich zasadach, tak?
Nie krzyż - tylko tablica, żadnych zdjęć - tablica, mówić tylko w ściśle określony sposób albo lepiej zostawić to innym, oni to ładnie i z klasą załatwią. Oczywiście, bez zbędnych emocji.



A ktos jest przeciwko uczczeniu tych ofiar? Czy w ktorymkolwiek zdaniu napisalam, ze jestem?

Przeciwna jestem zawlaszczaniu tej zaloby przez Kaczynskiego i PiS. Zadne inne ugru[powanie, pomimo, ze stracili w tej katastrofie swoich przyjaciol nie urzadza politycznej jatki trupami jak PiS.


Tak, tablice upamietniajace tych ludzi sa wystarczajacym uczczeniem ich pamieci. Mamy wystawic mauzoleum w tym miejscu i na kolanach jak do Czestochowy chodzic? Czy okazaly pomnik pamieci ofiar meczenskiej smierci? A moze w ogole sejm, Palac prezydencki przeksztalcmy w miejsca kultu niczym Mekka? Zabronmy ludziom w tych miejscach pracowac, urzedowac, bo przeciez to relikwie po jasnie panujacym Meczenniku RP, ktory zginal meczenska smiercia za wiare, kraj i narod i prawde, odwiedzajacy Katyn tylko w latach wyborow, czy to prezydenckich czy parlamentatrnych, w innych latach nie widzial potrzeby by tam bywac.


EOT


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Pią 17:05, 16 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:07, 16 Lip 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
Najgorsze w tym wszystkich tych wypowiedziach Kaczynskiego i czlonkow PiS-u jest odbieranie innym ludziom inaczej uwazajacym, myslacym niz oni moralnosci, stawiania ich po jakis stronach, spychania na dno czlowieczenstwa. Bo wedlug Kaczymskiego i PiS ma byc tak jak chce on inaczej bedzie wojna i odzegnywanie ludzi od czci i wiary.To sie nazywa okazywanie zaloby, oddawanie czci i pamieci ofiarom? Nie, to jest zwykla zajadlosc i upolitycznianie tej tragedii do walki z przeciwnikiem. Bo jak nie ejstes z nami to jestes wrog, bo jak nie jestes z nami to stoisz tam, gdzie kiedys stalo ZOMO.


Największym upolitycznieniem jest krytyka sposobu odbywania żałoby.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:16, 16 Lip 2010    Temat postu:

pogłoska napisał:
Okeanida napisał:
Najgorsze w tym wszystkich tych wypowiedziach Kaczynskiego i czlonkow PiS-u jest odbieranie innym ludziom inaczej uwazajacym, myslacym niz oni moralnosci, stawiania ich po jakis stronach, spychania na dno czlowieczenstwa. Bo wedlug Kaczymskiego i PiS ma byc tak jak chce on inaczej bedzie wojna i odzegnywanie ludzi od czci i wiary.To sie nazywa okazywanie zaloby, oddawanie czci i pamieci ofiarom? Nie, to jest zwykla zajadlosc i upolitycznianie tej tragedii do walki z przeciwnikiem. Bo jak nie ejstes z nami to jestes wrog, bo jak nie jestes z nami to stoisz tam, gdzie kiedys stalo ZOMO.


Największym upolitycznieniem jest krytyka sposobu odbywania żałoby.



To nie jest odbywanie zaloby.
Zalobe po wszystkich zmarlych odbywaja Ci co w ciszy nad trumnami to robia, bez wychodzenia na ulice, do mediow i wypowiadajac sie podczas mszy.Nie szantazujac moralnie innych. Tak sie odbywa zalobe w ciszy na trumna, nie z trumna w tle.Czy slyszsz gdzies glos Pani Szmajdzinskiej, Pana Nowackiego? Pani Protasiuk, czy innych nie bedacych w PiS-ie? I kto ja upolitycznia PO, PSL, SLD, Rodziny Katynskie, rodziny innych ofiar? Czy tylko PiS slychac?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Pią 17:17, 16 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:33, 16 Lip 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:

To nie jest odbywanie zaloby.
Zalobe po wszystkich zmarlych odbywaja Ci co w ciszy nad trumnami to robia, bez wychodzenia na ulice, do mediow i wypowiadajac sie podczas mszy.


Jesteśmy więc w punkcie wyjścia - żałobę można odbywać tylko w ściśle narzucony sposób.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 17:38, 16 Lip 2010    Temat postu:

Kwadratura koła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:49, 16 Lip 2010    Temat postu:

pogłoska napisał:
Okeanida napisał:

To nie jest odbywanie zaloby.
Zalobe po wszystkich zmarlych odbywaja Ci co w ciszy nad trumnami to robia, bez wychodzenia na ulice, do mediow i wypowiadajac sie podczas mszy.


Jesteśmy więc w punkcie wyjścia - żałobę można odbywać tylko w ściśle narzucony sposób.



.."Żałoba chrześcijanina objawia się przede wszystkim modlitwą za zmarłych bliskich"...tak mowi KK, a podobno Kaczynski jak i PiS sa goracymi katolikami(?)

Mijesca pracy nie sa miejscami kultu zmarlych, tymi miejscami sa koscioly i cmentarze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 18:16, 16 Lip 2010    Temat postu:

pogłoska napisał:
Okeanida napisał:

To nie jest odbywanie zaloby.
Zalobe po wszystkich zmarlych odbywaja Ci co w ciszy nad trumnami to robia, bez wychodzenia na ulice, do mediow i wypowiadajac sie podczas mszy.


Jesteśmy więc w punkcie wyjścia - żałobę można odbywać tylko w ściśle narzucony sposób.

Nie w narzucony! W przyzwoity! Nie wolno wykorzystywać symboli w sposób raniący innych. Jeżeli państwo ma w miarę sprawnie funkcjonować, czas zakończyć tę szopkę. Żałoba to przede wszystkim wewnętrzne odczuwanie, kto obnosi się z żałobą, kto skupia się na jej zewnętrznych objawach ten dla mnie jest mało wiarygodny w swym bólu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:28, 16 Lip 2010    Temat postu:

Nie chce mi sie nawet cytowac slow tych zalobnikow, chrzescijan, katolikow jakie padaja pod adresem zwolennikow przeniesienia krzyza w inne miejsce, pod adresem harcerzy tez sla wiazanki, nazywajac ich zdrajcami. Nie mowiac juz o slowach pod adresem prezydenta elekta, zreszta mozna sie samemu naocznie przekonac udajac sie w to miejsce, szczegolnie wieczorem. W takim to celu wlasnie zalobnicy sie tam zbieraja i wlasnie, a przedewszystkim dlatego ten krzyz powinien byc stamtad przeniesiony, nie wyobrazam sobie by taki cyrk musialy obserwowac zagraniczne delegacje przybywajacy do Palacu Prezydenckiego. Decyzje o przeniesieniu krzyza uwazam za jak najbardziej sluszna. Trudno sie zalobnikom pogodzic z tym, ze Kaczynski nie wygral wyborow i takim zalobnym zachowaniem daja temu dowod. Nie przychodza tam w celu czczenia ofiar katastrofy, a w celu wylania swoich frustracji po przegranych przez ich ukochanego najlepszego patrioty i meza stanu J. Kaczynskiego.



I na koniec, co do intencji harcerskiego krzyza, na nim jest taka tabliczka, warto ja przeczytac.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Pią 18:32, 16 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 19:18, 16 Lip 2010    Temat postu:

Krótko.
Łagodna maska Kaczyńskiego nie wyniosła go na szczyty władzy, więc próbuje kolejnej.
Jakiej nie załozy - jacyś ludzie będą mu klaskać.
To tylko dowód na to, jak smiesznie łatwo mozna manipulować ludźmi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:31, 16 Lip 2010    Temat postu:

A to ulotka jaka ci zalobnicy rozdaja pod krzyzem, jedna z nich nawet pod nim umiescili.


[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:55, 16 Lip 2010    Temat postu:

Jakaż to musiała być katorga dla Jarosława K. przez te kilka miesięcy być miłym,serdecznym itd. ale teraz już nie musi udawać być innym.Lewica go nie poparła prezydentura przeszła mu koło nosa więc koniec zabawy w "dobrego wujcia".Ubawiłem się gdy w jednym fragmencie powiedział "możecie sprawdzić moje nazwisko i innych kto tu mówi prawdę" wypisz wymaluj jedyny w tym kraju człowiek nieskalany kłamstwem i głoszący prawdę ale TVN zaraz go zripostował i pokazał że jednak ten wzór cnót wszelakich nie do końca jest taki jakim się mu się wydaje być.Ileż trzeba mieć w sobie obłudy hipokryzji i samouwielbienia aby tak o sobie mówić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:10, 16 Lip 2010    Temat postu:

Kewa napisał:

Żałoba to przede wszystkim wewnętrzne odczuwanie, kto obnosi się z żałobą, kto skupia się na jej zewnętrznych objawach ten dla mnie jest mało wiarygodny w swym bólu.


Wiesz Kewo, miałam na studiach przyjaciółkę, z którą mieszkałam dwa lata w akademiku. Zmarła po drugim roku. Mój ból był tak wielki, że nie mogłam z nikim o niej rozmawiać. Po roku nikt o niej nie wspominał. Teraz...teraz mam wyrzuty sumienia, że na to pozwoliłam. Dziś tamto zachowanie nazywam niedojrzałością. Nie potrafiłam sobie z tym poradzić i nie umiałam zmierzyć się z żałobą. Uwierz, to nie było dobre.
Wspólnota przeżywania jest ogromnym wsparciem i pocieszeniem. Oswajanie śmierci we wspólnych rytuałach.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Pią 21:11, 16 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:16, 16 Lip 2010    Temat postu:

A jakaż stała się katorga dla ludzi słuchać paranoicznych wypowiedzi człowieka napędzanego nienawiścią i przyklaskiwania jego klakierów, PIS stracił poczucie rzeczywistości , stał się wyrazicielem poglądów tych wiecznie niezadowolonych wietrzących na każdym kroku podstęp wyznawców

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:16, 16 Lip 2010    Temat postu:

I dostało się też nawet tym którzy są po za układami ZHP i ZHR.Ustawili krzyż zapewne z potrzeby chwili i nawet nie przypuszczali jakie to będzie miało konsekwencje na przyszłość.Trzeba było po wyprowadzeniu trumien z pałacu po prostu zabrać go i ustawić w jakimś kościele i było by po sprawie.A tak stał on teraz ogniwem zapalnym w sporze.Długi Roman miał swoich Wszechpolaków a Jarosław K ma ruch 10 Kwietnia jak wiadomo Wszechpolacy stali się dla Długiego Romana po pewnym czasie kulą u nogi i musieli pójść w odstawkę kiedy 10-cio Kwietniowcy podzielą los Wszechpolaków?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 22:20, 16 Lip 2010    Temat postu:

A kto Ci, Wam każe słuchać?
Ja nie słucham i dobrze mi z tym. A tak wiem wiem w mediach pełno tego, a tak trudno wyłączyć telewizor


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 22:20, 16 Lip 2010    Temat postu:

Skasowałam jeden post, bo dwa razy mi się kliknęło

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kewa dnia Pią 22:26, 16 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 22:21, 16 Lip 2010    Temat postu:

pogłoska napisał:

Wspólnota przeżywania jest ogromnym wsparciem i pocieszeniem. Oswajanie śmierci we wspólnych rytuałach.

Niby tak, ale nie można narzucać uczestniczenia w tych rytuałach w miejscu pracy. Na boga, są domy, kluby, kościoły, cmentarze gdzie można łączyć się w bólu! Czy trzeba się obnosić z tym w sejmie, czy pałacu prezydenckim? Naprawdę bardziej żal ściska mi serce gdy pomyślę o rodzinach poległych stewardes, niż o prezydencie, który za życia był człowiekiem kontrowersyjnym i nie cieszył się społecznym zaufaniem.
Twój ból po stracie koleżanki doskonale rozumiem, rozterki ze sposobu przechodzenia żałoby już mniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 22:23, 16 Lip 2010    Temat postu:

Po Palikocie przez tydzień chodziła byś w żałobie?
Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Następny
Strona 12 z 13

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin