Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pies Pawłowa , kot Schrödingera i myszka komputerowa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
STALKER
drzewo morelowe


Dołączył: 30 Lip 2008
Posty: 4098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 346 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:06, 01 Sie 2009    Temat postu:

Dzięki za tłumaczenie i wysiłek

Ja miałem na myśli że stoi za horyzontem zdarzeń
Ale o ile rozumiem ( to znaczy szczerze mówiąc nie rozumiem jak fala elektromagnetyczna może się zatrzymać ) światło to znaczy foton nie przekracza fizycznie tego horyzontu zdarzeń , tylko tam w pustej przestrzeni zatrzymuję się i nie dochodzi do obserwatora który stoi za tym horyzontem .

Jeszce raz sorry że swoimi głupimi pytaniami zawracam Wam głowę i jeszcze raz serdecznie dziękuję

Dobranoc


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:15, 01 Sie 2009    Temat postu:

W fizyce pewnych rzeczy nie należy sobie za bardzo wyobrażać.
I tę zdolność posiadają umysły scisłe.
To tak jak z początkiem i końcem wszechrzeczy. Dopóki nie przestaniesz starać się ich sobie wyobrazić to nie zostaniesz dobrym fizykiem. Nawet jeśli jesteś wierzącym fizykiem.
Zresztą wcześniejszy post Rona jest niejako odpowiedzią na Twoje pytanie.

Bobranoc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
Gość





PostWysłany: Nie 13:16, 02 Sie 2009    Temat postu:

Stalker napisał:


Promień światła nie odbije się od tego Twojego lustra. Wewnątrz czarnej dziury istnienie lustra najprawdopodobniej nie jest możliwe.
Cały czas próbujesz zrozumieć te zagadnienia szukając prostych analogii do zjawisk, z którymi masz do czynienia na codzień. Masz w głowie, na przykład, taki schemat lustro -> odbicie.
Schemat ten nie jest poprawny przy dotyczących czarnych dziur rozważaniach. Przede wszystkim, i to jest najważniejsze, wewnątrz czarnej dziury załamują się znane prawa fizyczne.
Po drugie, co jest chyba mniej ważne, ale ściślej dotyczy Twojego pytania, wewnątrz czarnej dziury żadne lustro nie ma prawa bytu, to oczywista sprzeczność. Czarna dziura to twór, który całkowicie pochłania każde promieniowanie, jej nazwa to analogia to hipotetycznego, stworzonego na potrzeby fizyki falowej, pojęcia ciała doskonale czarnego. Dokonana przez Plancka analiza tego pojęcia zaowocowała teorią kwantów. Została powszechnie zaakceptowana ponieważ jako jedyna teoria tłumacząca zjawiska zachodzące przy wypromieniowywaniu energii, rozwiązała dwa zagadnienia, z którymi borykali się fizycy końca XIX i początku XX wieku: tzw katastrofy w ultrafiolecie i katastrofy w podczerwieni. Nazwy te doskonale odzwierciedlają frustrację fizyków spowodowaną nieudanymi próbami opisu rzeczywistości podjętymi przy użyciu narzędzi, które oferowała fizyka klasyczna.
Jak wiadomo udało się w końcu wyjaśnić zjawiska emisji i absorpcji promieniowania, ale potrzebne okazało się stworzenie całkiem nowej teorii, teorii kwantów. Dzisiaj w zasadzie wiemy, że poprawnie opisuje kawałek rzeczywistości - ten dotyczący zjawisk ze świata mikro.
Istnieją więc co najmniej dwa rodzaje fizyki, fizyka klasyczna i fizyka kwantowa. Nie istnieje, przynajmniej na razie, żaden pomost między nimi. W świetle dzisiejszej wiedzy wygląda to tak jakby światem makro rządziły inne prawa niż światem mikro.
Na potrzeby Twoich pytań wniosek jest jeden - szukanie wyjaśnienia zjawisk kwantowych w oparciu o dostarczane nam przez zmysły informacje jest błędne, jest drogą donikąd, jest powtórzeniem błędów dawnych fizyków.
Powrót do góry
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 0:03, 03 Sie 2009    Temat postu:

Applause Applause Applause

Tak właśnie jest. Próby wytłumaczenia czegokolwiek na chłopski rozum mija się z celem.
Albo ktoś zada sobie trud zrozumienia równania, tezy, teorii fizycznej, matematycznej, chemicznej...Albo nie.

Skonsultowałam dzisiaj z synem faceta na czarnej dziurze .
Poszedł już spać, ale mówiąc szczerze przez parę godzin bacznie i z troską mnie obserwował.
Przypuszczam, ze gdybym nie była jego mamą, a na przykład koleżanką to spytałby czy mam równo pod sufitem?

Nie wiem...Pasja to i chęć przedstawienia czegoś tak by inni zrozumieli.
Ale to walka z wiatrakami.
A zrozumieć jest naprawdę łatwo - jeśli się z góry nie zakłada, że to niemożliwe.

Matematyka i fizyka jest równie piękna ja wysoki brunet wieczorową porą....Z lustrem.
Ja jestem gdzieś pomiędzy...Tym brunetem, a czarną dziurą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 7:35, 03 Sie 2009    Temat postu:

.., ja to bym nawet twierdził, iż mamy conajmniej trzy rodzaje fizyki : klasyczna, czyli Newtonowska, OTW i MQ.
W szkołach nadal uczą klasycznej ( mechanika Newtona i geometria Euklidesa ), ponieważ wystarczająco dokładnie tłumaczy zjawiska fizyczne, które odbywają się na Ziemi.., ale już "parę metrów nad Ziemią" lepiej jest stosować OTW.
Kwantowa teoria grawitacji - Stara się rozwiązać najważniejsze zagadnienie fizyki współczesnej - to połączenie OTW i MQ ( teorii wielko skalowej i teorii mikrofizycznej ). Ponieważ na początku wszechświat mógł być bardzo mały , dlatego trzeba stosować obie te teorie na raz , ale prowadzą one do wyników sprzecznych ( sprzeczność logiczna ), więc obie nie mogą być całkowicie prawdziwe – są tylko teoriami przybliżonymi. Wszystko w świecie daje się skwantować , natomiast tylko grawitacja nie poddaje się kwantowaniu ( na razie opisuje ją tylko OTW - kwantyzacja grawitacji = kwantyzacji czasu i przestrzeni, czyli wykazanie , że mamy kwant czasu i kwant przestrzeni ( jednostki dyskretne – niepodzielne ).., spór między OTW i MQ, to przede wszystkim początkowe warunki - według OTW – materia była skupiona w jednym punkcie l = 0 , t = 0 , wtedy gęstość materii była nieskończona , temperatura też powinna być nieskończona , oraz ciśnienie nieskończenie wielkie . Natomiast Mechanika Kwantowa nie dopuszcza takich ekstremalnych warunków , według niej , wszystkie warunki powinny być skończone , czyli l – bliska 0 , t – bliskie zeru , oraz T i C nie mogą = 0.
Obecnie "testuje się" Teorię Superstrun - zakłada ona rewolucyjne zmiany. Dotychczasowe teorie , zakładają , że wszystkie obiekty mają tyle samo wymiarów co i sama przestrzeń , a teoria superstrun , zakłada , że obiekty fizyczne mają mniej wymiarów niż przestrzeń. Na początku zakładano , że mają jeden wymiar ( długość ) - drgające nitki ( otwarte i zamknięte ) - te struny drgają w przestrzeni co najmniej 9-cio wymiarowej. Teraz wprowadza się dwuwymiarowe membrany ( brany ) - przestrzeń może mieć większą ilość wymiarów.
M – teoria , to teoria superstrun , czyli zespół współczesnych teorii ( 5 lub 6 ) - wykazano , że można z tej teorii wyprowadzić OTW i MQ .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:31, 03 Sie 2009    Temat postu:

9 wymiarów, powiadasz... Think

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 9:43, 03 Sie 2009    Temat postu:

bobro napisał:
9 wymiarów, powiadasz... Think


.., no może 24 .. Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:08, 03 Sie 2009    Temat postu:

mnie to całkiem ta fizyka przerasta placz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
Gość





PostWysłany: Pon 11:01, 03 Sie 2009    Temat postu:

Ono napisał:
.., ja to bym nawet twierdził, iż mamy conajmniej trzy rodzaje fizyki : klasyczna, czyli Newtonowska, OTW i MQ.
W szkołach nadal uczą klasycznej ( mechanika Newtona i geometria Euklidesa ), ponieważ wystarczająco dokładnie tłumaczy zjawiska fizyczne, które odbywają się na Ziemi.., ale już "parę metrów nad Ziemią" lepiej jest stosować OTW.
Kwantowa teoria grawitacji - Stara się rozwiązać najważniejsze zagadnienie fizyki współczesnej - to połączenie OTW i MQ ( teorii wielko skalowej i teorii mikrofizycznej ). Ponieważ na początku wszechświat mógł być bardzo mały , dlatego trzeba stosować obie te teorie na raz , ale prowadzą one do wyników sprzecznych ( sprzeczność logiczna ), więc obie nie mogą być całkowicie prawdziwe – są tylko teoriami przybliżonymi. Wszystko w świecie daje się skwantować , natomiast tylko grawitacja nie poddaje się kwantowaniu ( na razie opisuje ją tylko OTW - kwantyzacja grawitacji = kwantyzacji czasu i przestrzeni, czyli wykazanie , że mamy kwant czasu i kwant przestrzeni ( jednostki dyskretne – niepodzielne ).., spór między OTW i MQ, to przede wszystkim początkowe warunki - według OTW – materia była skupiona w jednym punkcie l = 0 , t = 0 , wtedy gęstość materii była nieskończona , temperatura też powinna być nieskończona , oraz ciśnienie nieskończenie wielkie . Natomiast Mechanika Kwantowa nie dopuszcza takich ekstremalnych warunków , według niej , wszystkie warunki powinny być skończone , czyli l – bliska 0 , t – bliskie zeru , oraz T i C nie mogą = 0.
Obecnie "testuje się" Teorię Superstrun - zakłada ona rewolucyjne zmiany. Dotychczasowe teorie , zakładają , że wszystkie obiekty mają tyle samo wymiarów co i sama przestrzeń , a teoria superstrun , zakłada , że obiekty fizyczne mają mniej wymiarów niż przestrzeń. Na początku zakładano , że mają jeden wymiar ( długość ) - drgające nitki ( otwarte i zamknięte ) - te struny drgają w przestrzeni co najmniej 9-cio wymiarowej. Teraz wprowadza się dwuwymiarowe membrany ( brany ) - przestrzeń może mieć większą ilość wymiarów.
M – teoria , to teoria superstrun , czyli zespół współczesnych teorii ( 5 lub 6 ) - wykazano , że można z tej teorii wyprowadzić OTW i MQ .


Sorki Ono, ale w Twoim poście aż roi się od błędów. W jakim celu to piszesz? Jeszcze raz sorry, ale nie masz zielonego pojęcia o fizyce.

Wieczorkiem, kiedy będę miał więcej czasu zajmę się analizą tego referatu i spróbuję to pokazać. Nie w celu pognębienia Cię, jakkolwiek śmiesznie to zabrzmi, ja naprawdę nie lubię się kłócić. Ale nie lubię też kiedy ktoś wciska innym kity.

A może to taki eksperyment psychologiczny na mojej osobie? Think
Powrót do góry
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 11:09, 03 Sie 2009    Temat postu:

anmario napisał:


Sorki Ono, ale w Twoim poście aż roi się od błędów. W jakim celu to piszesz? Jeszcze raz sorry, ale nie masz zielonego pojęcia o fizyce.

Wieczorkiem, kiedy będę miał więcej czasu zajmę się analizą tego referatu i spróbuję to pokazać. Nie w celu pognębienia Cię, jakkolwiek śmiesznie to zabrzmi, ja naprawdę nie lubię się kłócić. Ale nie lubię też kiedy ktoś wciska innym kity.

A może to taki eksperyment psychologiczny na mojej osobie? Think


.., nie napisałem tego z ujęcia fizyki, więc w ogóle się nie pogniewam jeśli to naprostujesz .., spoko
p.s.
też nie lubię się kłócić ..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin