Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zazdroszczą nam F-16, czyli dlaczego Polacy ciagle marudzą..

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:07, 02 Wrz 2012    Temat postu: Zazdroszczą nam F-16, czyli dlaczego Polacy ciagle marudzą..

Do założenia tematu skłoniło mnie przeczytanie na portalu wp.pl artykułu na temat wywiadu z ppłk. pilotem Ireneuszem Nowakiem: [link widoczny dla zalogowanych]

"F-16 to bardzo dobry samolot. W wersji, którą Polska kupiła, jest wszechstronny i ergonomiczny. Wielokrotnie na ćwiczeniach zagranicznych spotykamy się z zazdrością ze strony lotników holenderskich czy duńskich, którzy eksploatują wysłużone F-16 MLU i czekają na F-35 - mówi w rozmowie z "Polską Zbrojną" podpułkownik Ireneusz Nowak, pilot który spędził za sterami F-16 ponad tysiąc godzin."
Już od dawna dziwiłem się, a dziwi się także mnóstwo moich zagranicznych znajomych, dlaczego spora grupa Polaków deprecjonuje polskie osiągnięcia, z pogardą wyyraża się o polskich działaniach, zakupach, wyposażeniu. Wszystko odbywa się pod hasłem jak polskie to do niczego, to bez wartości itd. Nie chodzi mi wyłącznie o samoloty, ale w tym wypadku to jest dobry przykła. Pamiętam gdy po zakupie samolotów F-16 podniósł się wrzask, że to złom, że są dużo lepsze samoloty. Co ciekawe, ze sposobu pisania i przytaczanych "argumentów", najgłośniej krzyczeli ci ludzie, którzy o lotnictwie nie mają najmniejszego pojęcia. Co ciekawe, np. w tym portalu to były te same osoby, które miały dużo do powiedzenia na temat katastrofy pod Smoleńskiej. Pamiętam, że broniąc zakupu tego samolotu, próbując pisać konktretnie o własnościach taktyczno bojowych tego samolotu, o supernowoczesnych rozwiązaniach, to ja byłem ważany za ignoranta, który z niejasnych przyczyn ma inne zdanie.
To narzekanie i marudzenie w stosunku do wszystkiego co polskie, dotyczy jednak wszystkich dziedzin i skierowane jest także przeciw osiągnięciom naszych rodaków.

Interesuje mnie pogląd skąd się to bierze, dlaczego tak wielu Polaków zanieczyszcza swoje własne gniazdo? Ja tego nie rozumiem


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Nie 17:08, 02 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 17:20, 02 Wrz 2012    Temat postu: Re: Zazdroszczą nam F-16, czyli dlaczego Polacy ciagle marud

Formalny napisał:


Interesuje mnie pogląd skąd się to bierze, dlaczego tak wielu Polaków zanieczyszcza swoje własne gniazdo? Ja tego nie rozumiem

Ponieważ o samolotach nie mam pojęcia, to ustosunkuję się tylko do "zanieczyszczań". To ma źródło w polskim poczuciu niższości, my tylko na zewnątrz krzyczymy, że "Polak potrafi", a tak naprawdę uważamy, że jako naród jesteśmy do niczego. Narodowe kompleksy są źródłem wewnętrznych waśni i przekonania, że wszelkie działanie musi się skończyć fiaskiem i znów będziemy mieć rację i znów możemy powiedzieć: a nie ostrzegałem? A potem świętować kolejne swoje porażki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:43, 02 Wrz 2012    Temat postu: Re: Zazdroszczą nam F-16, czyli dlaczego Polacy ciagle marud

Kewa napisał:
Formalny napisał:


Interesuje mnie pogląd skąd się to bierze, dlaczego tak wielu Polaków zanieczyszcza swoje własne gniazdo? Ja tego nie rozumiem

Ponieważ o samolotach nie mam pojęcia, to ustosunkuję się tylko do "zanieczyszczań". To ma źródło w polskim poczuciu niższości, my tylko na zewnątrz krzyczymy, że "Polak potrafi", a tak naprawdę uważamy, że jako naród jesteśmy do niczego. Narodowe kompleksy są źródłem wewnętrznych waśni i przekonania, że wszelkie działanie musi się skończyć fiaskiem i znów będziemy mieć rację i znów możemy powiedzieć: a nie ostrzegałem? A potem świętować kolejne swoje porażki.


No tak, ale ja nie rozumiem, jak mozna będąc Polakiem mówić: jak polskie to g.... Skąd te kompleksy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:11, 02 Wrz 2012    Temat postu:

O ile dobrze pamiętam, w przypadku F-16 nie chodziło tyle o maszyny, co umowę offsetową.

Natomiast w kwestii marudzenia wobec tego co polskie to prym trzeba oddać GW i TVN


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez art36 dnia Nie 19:12, 02 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:52, 02 Wrz 2012    Temat postu:

art36 napisał:
O ile dobrze pamiętam, w przypadku F-16 nie chodziło tyle o maszyny, co umowę offsetową.

Natomiast w kwestii marudzenia wobec tego co polskie to prym trzeba oddać GW i TVN


Podwójny błąd w wypowiedzi:

1. Główna krytyka (marudzenie) dotyczyło samolotu jako takiego. Sprawa offsetu była późniejsza, wtórna i jak widać, ucichła jak to każda polityczna wrzawa, gdy przestaje być potrzebna.

2. Założenie tego topika nie miało na celu stworzenia platformy dla ględzenia o politycznych obsesjach. Temat jest podany wyraźnie i powinien być ogólnie zrozumiały - bez specjalnego wysiłku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:04, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Formalny napisał:

1. Główna krytyka (marudzenie) dotyczyło samolotu jako takiego.


Cytat, link, fakt poproszę.

Cytat:
Sprawa offsetu była późniejsza, wtórna i jak widać, ucichła jak to każda polityczna wrzawa, gdy przestaje być potrzebna.


Do "politycznej wrzawy" dołączył również NIK. Tak więc przestań umniejszać zasadności dla krytyki i podaj może korzyści jakie Polska z offsetu osiągnęła...

Cytat:
2. Założenie tego topika nie miało na celu stworzenia platformy dla ględzenia o politycznych obsesjach. Temat jest podany wyraźnie i powinien być ogólnie zrozumiały - bez specjalnego wysiłku


Rzuciłeś pod dyskusję myśl: "dlaczego tak wielu Polaków zanieczyszcza swoje własne gniazdo?". A ja odpowiadam, że to środowiska bliskie PO podgrzewają polskie kompleksy i umniejszają osiągnięcia polskiego społeczeństwa (zwłaszcza te historyczne)

Widzę, że masz problem z interpretacją własnych tekstów. Niedobrze


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:11, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Trzeba być wyjątkowo tępym dupkiem, żeby nie zrozumieć na jaki temat jest założony przeze mnie topik.
Uprzejmie proszę mówiąc wprost zrozumiałym dla Ciebie językiem: spadaj z tego topika ze swoimiu idiotycznymi pisowskimi bredniami.
Nie życzę sobie rozwalania mojego topika o ściśle określonej tematyce przez polityczne bajdurzenie jakiegokolwiek przygłupa.

ZROZUMIANO?!

Dziekuję...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:14, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Proponuję, żebyś założył sobie swoje prywatne forum... Geniuszu Blue_Light_Colorz_PDT_02

ps

i nie posraj się tylko


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez art36 dnia Nie 20:16, 02 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 20:21, 02 Wrz 2012    Temat postu:

...i odjechał ku zachodzącemu słońcu, na rowerku, dla odmiany czerwonym.

P.S.
mój błąd, wschodzącemu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:20, 02 Wrz 2012    Temat postu:

Podobno narzekanie to nasza cecha narodowa... chyba coś w tym jest. We wszystkich kulturach pytanie zwyczajowe "Co słychać ?" jest traktowane tylko jako kurtuazja i odpowiada się po prostu "ok" albo "dobrze" i przechodzi się do tematu właściwego. U nas jest jednak spora szansa że po takim pytaniu rozmówca wyjedzie z całą listą klęsk i niesprawiedliwości jakie na niego spadły w ostatnim okresie....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin