Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ale w szkole jest wesołooo...
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
flykiller
Gość





PostWysłany: Pią 19:22, 13 Gru 2013    Temat postu: ale w szkole jest wesołooo...

Czytałam dzisiaj o nowych pomysłach minister edukacji narodowej dotyczących edukacji seksualnej w szkołach i zastanawiam się, jakie przedmioty powinny w szkole (powiedzmy, średniej) funkcjonować, w jakim zakresie i jaki powinien być stopień ich obligatoryjności.
Nie mam wątpliwości, że religia w szkole jest złym pomysłem, bo to jest rodzaj światopoglądowej indoktrynacji, który nie powinien mieć miejsca w takiej placówce. Ale gdyby zastąpić ją nauką o religiach? Oczywiście, w jakimś podstawowym zakresie. Co jeszcze? Etyka się nie sprawdziła. Nie ma jej kto nauczać, nie ma chętnych do uczestniczenia w zajęcia. No i co z tym seksem? Pani minister proponuje lekcje "konserwatywne", ze wskazaniem na wiedzę o rodzinie i "nowoczesne" (nauka o antykoncepcji, chorobach przenoszonych drogą płciową, itd.), w zależności od... preferencji rodziców. Żeby nikogo nie urazić, żeby dać wybór, żeby uszanować poglądy. Sprawa robi się trochę groteskowa.
Ja wiem, że religia i edukacja seksualna to są zupełnie odmienne kwestie i nie należy ich zestawiać razem, ale chodzi o pewną pulę przedmiotów nieobowiązkowych, których obecność w szkołach nasuwa szereg wątpliwości. Może lepiej w ogóle byłoby wycofać wszystkie takie dyskusyjne przedmioty, skoncentrować się na tradycyjnym, "merytorycznym" nauczaniu i zamknąć usta wszystkim niezadowolonym?
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 19:35, 13 Gru 2013    Temat postu: Re: ale w szkole jest wesołooo...

flykiller napisał:
Może lepiej w ogóle byłoby wycofać wszystkie takie dyskusyjne przedmioty, skoncentrować się na tradycyjnym, "merytorycznym" nauczaniu i zamknąć usta wszystkim niezadowolonym?

W naszej rzeczywistości - własnie tak.
I tak te przedmioty nie niosą ( u nas ) żadnej obiektywnej wiedzy, a przynajmniej oszczędzi się nie małe pieniądze w budzenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Pią 22:34, 13 Gru 2013    Temat postu:

Proponuje kursy kroju, szycia, prania, prasowania, czyszczenia toalety i gotowania. W podstawówce to się nazywało zpt i to bylo lepsze nawet od wuefu!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:34, 13 Gru 2013    Temat postu: Re: ale w szkole jest wesołooo...

flykiller napisał:
Może lepiej w ogóle byłoby wycofać wszystkie takie dyskusyjne przedmioty, skoncentrować się na tradycyjnym, "merytorycznym" nauczaniu i zamknąć usta wszystkim niezadowolonym?
najlepiej to w ogóle zlikwidować szkoły publiczne i wysyłać na nauki do zakrystii - tam ojciec Dominator już odpowiednio zajmie się dziatkami

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez LampionyZeStarychSloikow dnia Pią 23:34, 13 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pią 23:50, 13 Gru 2013    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
Proponuje kursy kroju, szycia, prania, prasowania, czyszczenia toalety i gotowania. W podstawówce to się nazywało zpt i to bylo lepsze nawet od wuefu!

Wszystko było lepsze od wuefu.
A ZPT nawet wyjątkowo praktyczne i pożyteczne.
Obiecuję sobie, w ramach kojenia steranych nerwów, powrócić do nabytych właśnie na lekcjach zajęć technicznych szydełkowania i robienia na drutach.
Powrót do góry
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 6:07, 14 Gru 2013    Temat postu:

Edukacja seksualna w szkole średniej?

To już chyba wyłącznie praktyczna.



Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 20:11, 14 Gru 2013    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
Proponuje kursy kroju, szycia, prania, prasowania, czyszczenia toalety i gotowania. W podstawówce to się nazywało zpt i to bylo lepsze nawet od wuefu!

Ale zgodnie z nurtem genderowym, czy tradycyjnym?


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 20:16, 14 Gru 2013    Temat postu:

Oczywiscie że genderowym.
Także później, w zyciu zawodowym.
Co skadinąd było juz przerabiane, że wspomnę traktoristkę Frosię .

P.S. I będzie to skutkowało tym, że facet nie będzie potrafił przykrcić śruby, czy rozsądnie uzyć płatnicy. Kobieta zresztą też nie - więc trzeba będzie płacić za najprostsze prace. Ale za to oboje znakomicie będą wyszywać i dom ustrojony bedzie od podłogi po dach dziełami haftem krzyzykowym wykonanymi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Sob 20:22, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:08, 14 Gru 2013    Temat postu:

Ale dlaczego zakladasz jedynie wspolne wyszywanie, a nie wspolne przykrecanie śruby?

Gender to nie zniewieścienie. (rany, co za slowo).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:14, 14 Gru 2013    Temat postu:

annaliza napisał:
Ale dlaczego zakladasz jedynie wspolne wyszywanie, a nie wspolne przykrecanie śruby?
.

Oczywiście możesz mieć rację.
Choć obserwacja choćby reakcji pań kierowców na kapcia raczej temu przeczy.
Skoro więc panie ( oczywiście poza pewnymi wyjątkami ) chocby za przyczyną braku ordynarnej siły fizycznej mają prblemy z pewnymi czynnosciami , wypadałoby nauczyć ich tych, którzy ta ordynarną siłą dysponują.
Albo będzie klęska.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Sob 21:18, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Sob 21:14, 14 Gru 2013    Temat postu:

ojeny? mezczyzna? nie bedzie potrafil sruby przykrecic?! zgroza!!
ja nie potrafie guzika przyszyc i nikt nade mna nie lamentuje...

w Holandii mialam takiego szefa... fantastyczny czlowiek, niezwykle madry i gdyby nie to, to zapewne bym go nienawidzila, bo byl (jest) mizoginem, antyfeminista, homofobem, antysemita, szowinista, który na dodatek zupelnie od niechcenia nie lubil tez Murzynow i zwierzat...

no w kazdym razie Mariuszek lubil podbijac do mnie ze swymi antyfeministycznymi tezami i tylko jakis dziwny szacunek do jego niesamowitych talentow zarzadczych powstrzymywal mnie przed komentarzami cisnacymi mi sie na mysl z predkoscia kolejki wilanowskiej...

i tak ktoregos razu wystartowal do mnie ze stara jak swiat rozmowka:
- uwazasz, ze kobiety powinny byc traktowane rowno? chca takich samych praw, to i powinny miec takie same obowiazki.
- tak, czemu nie?
- no bo kobiety jakos nie mowia o rownosci, kiedy maja wniesc na czwarte pietro lodowke. wzywaja wtedy mezczyzn.
spojrzalam na niego poblazliwie i nie pamietam co mu grzecznie odpowiedzialam...
chcialam mu natomiast powiedziec:
- Mariuszku, dosc pierdolenia - w zyciu sam na czwarte pietro nie wniosles zadnej lodowki... a jesli juz miales, to tez wolales mezczyzn...
ale nie powiedzialam Think

i to wlasnie mi sie przypomina, kiedy slysze utyskiwania, ze mezczyzni nie potrafia teraz gwozdzia przybic. rzadko bowiem jakis jeden gwozdz cos pomoze. zyjemy w swiecie z jednej strony tak nakomplikowanym, ze nasze wlasne samochody nie pozwalaja sie dotknac pod maska, z drugiej strony jestesmy juz tak rozleniwieni, ze nie chce nam sie uczyc/robic wielu rzeczy samemu, bo od tego mamy ludzi i za to im placimy...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez slepa i brzydka dnia Sob 21:17, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:22, 14 Gru 2013    Temat postu:

Nudziarz, sklerozo. d'oh! My też mieliśmy zajęcia praktyczno techniczne i czasami jeszcze mi się śni szlifowanie jakiegoś złomu ohydnie tępym pilnikiem. Brick wall
Religię poza szkołą też mieliśmy, na którą nie uczęśzczało 4 z 41 uczniów (w mojej klasie). Ponieważ księża byli jacyś niedzisiejsi i nie chcieli nikogo molestować musieliśmy przed religią molestować koleżanki samodzielnie. Zasadniczo nie było to jakieś szczególnie ohydne molestowanie. Droga do sali katechetycznej prowadziła długim korytarzem za półokrągłym ołtarzem. Na początku i końcu korytarza były wnęki, w które dziewczęta były zaganiane i obmacywane. Jak się człowiek dopchał oczywiście. Ofiary molestowania ohydnie chichotały. Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:34, 14 Gru 2013    Temat postu:

Sorry Slepa.. ale pierdzielisz
Skoro płacimy.. to jednak ktoś potrafi to zrobić .
A skoro sa ludzie, którzy potrafią, to wypadaloby uczyć następnych.
Prawda ?
Jak pisalem -pomysl traktoristki Frosi nie sprawdził się.
Pomimo wszelakiego filozofowania nie przeskoczymy ograniczeń fizycznych ( generalnie genetycznych. ). I żadne wychowanie tego nie zmieni.
Oczywiście, wychowanie może ( i powinno ) zmienić zakorzenione w kulturze schematy dotyczące nierowności intelektualnej płci.. ale na Boga... ktoś Twoje mieszkanie musiał wymurowac i drogę do niego zrobić i jeśli napiszesz , że spokonie widzisz jak radza sobie z tym kobiety - wybuchnę smiechem.
Nie widze natomiast jakiejkolwiek sprzeczności w tym, by miec kobietę szefa, by szefem informatyków w firmie byłe kobieta etc.

Poza tym.. naprawde wierzysz, ze kobiety tak się rwą do tego młotka, migo-maga ,siekiery i zestawu kluczy nasadowych ?
Że wystarczy od dzieciństwa im te klucze dac ?
I że niby w domach od owych narzędzi corki po prostu się odpycha, pomimo ich próśb ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Sob 21:40, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:36, 14 Gru 2013    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:

zyjemy w swiecie z jednej strony tak nakomplikowanym, ze nasze wlasne samochody nie pozwalaja sie dotknac pod maska, z drugiej strony jestesmy juz tak rozleniwieni, ze nie chce nam sie uczyc/robic wielu rzeczy samemu, bo od tego mamy ludzi i za to im placimy...


Żyjemy w swiecie, w ktorym nie opłaca sie naprawiać, bo taniej, prościej jest kupić nowe.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:42, 14 Gru 2013    Temat postu:

annaliza napisał:


Żyjemy w swiecie, w ktorym nie opłaca sie naprawiać, bo taniej, prościej jest kupić nowe.


Gratuluje poziomu finansowego
Niestety nie wszystkich stać na zmianę samochodu, jesli zatarł się sworzeń zwrotnicy. ( a nawet padł silnik )


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Sob 21:42, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Sob 21:50, 14 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:

Oczywiście, wychowanie może ( i powinno ) zmienić zakorzenione w kulturze schematy dotyczące nierowności intelektualnej płci.. ale na Boga... ktoś Twoje mieszkanie musiał wymurowac i drogę do niego zrobić i jeśli napiszesz , że spokonie widzisz jak radza sobie z tym kobiety - wybuchnę smiechem.

Owszem, jakieś panie wpadły już na pomysł założenia ekipy remontowej i cieszą się niezłą renomą. W przeciwieństwie do większości ekip męskich, są uważane są za bardzo skrupulatne i sumienne, nie robią co 5 minut przerw na papierosa i nie chleją w pracy piwa (lub innych trunków). Z powodzeniem działają też, np. szkoły prawa jazdy prowadzone przez panie. Zatem jeśli czytam o kobietach załamujących ręce na widok "kapcia" to, wybacz, Nudziarzu, ale uważam, że to ewidentnie seksistowski stereotyp. Ja sama znacznie lepiej odnajduję się z wiertarką w ręce niż z szydełkiem (w obu przypadkach, co prawda, ze słabym powodzeniem, ale rzecz bardziej idzie o satysfakcję).
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Sob 21:50, 14 Gru 2013    Temat postu:

nudziarzu, byc moze jestes jednym z tych, ktorzy splodzili syna, zasadzili drzewo i wybudowali dom... ale mysle, ze spokojnie 98% mezczyzn, ktorych ja znam, nigdy nie brala sie za budowlanke... i wiesz co? lata im kolo wiesz czego, ze nigdy nie brali sie za budowlanke. w nosie maja, czy ich dom, mieszkanie, czy apartament budowala ekipa mezczyzn, kobiet, robotow czy ufolodkow... mnie osobiscie tez g... obchodza te wszystkie ograniczenia, ktore ludzie sami sobie na mordy nakladaja, jak te kagance. nie bede udowadniac, ze kobiete potrafia, ze moga i ze chca. nie interesuje mnie czy potrafia, czy moga, czy chca. ale jesli potrafia, moga i chca to niech dalej dzialaja i dobrze niech im z tym bedzie. dokladnie to samo mysle w odniesieniu do mezczyzn.

problem z postrzeganiem plci jest naprawde taki banalny; zadna z kobiet nie bedzie lapac za kilof i drazyc tunelu w skale, zeby cos mezczyznie udowodnic... moze kobiety i sa uparte, ale nie sa g l u p i e! [tak, wyobraz sobie, jak akcentuje kazda gloske tego slowa] w poprzednim poscie chodzilo mi o to, ze kazdy moze wszystko, bo czlowiek swoim talentem, umiejetnoscia i predyspozycja decyduje o tym, co robi. nie decyduje o tym natomiast zwiekszona objetosc gruczolow sutkowych ani posiadanie kuski. i o to chodzi w filozofii gender, aby ludzie szanowali sie/rozwijali sie/wyrazali sie ze wzgledu na to, co soba reprezentuja, a nie o to, co dane im bylo z chromosomami plciowymi.


edit: wlasnie zauwazylam Twoj edit... chyba jesdnak jest jakas szansa na plaszczyzna porozumienia Pray


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez slepa i brzydka dnia Sob 21:52, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:54, 14 Gru 2013    Temat postu:

możesz mysleć co chcesz...
Tyle że samo myslenie fizyczności nie zmieni

Facet dysponuje mięsniami, kobieta cierpliwością i precyzją. To dała nam natura.
Chciejstwem tego nie zmienisz.
Tyle w tej materii


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:56, 14 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
annaliza napisał:


Żyjemy w swiecie, w ktorym nie opłaca sie naprawiać, bo taniej, prościej jest kupić nowe.


Gratuluje poziomu finansowego
Niestety nie wszystkich stać na zmianę samochodu, jesli zatarł się sworzeń zwrotnicy. ( a nawet padł silnik )

Nie wiem, co to jest sworzeń zwrotnicy. Na swoje usprawiedliwienie moge tylko napisac, ze jestem kobieta.

Średni wiek samochodow w np. w Niemczech nie przekracza 10 lat. W wiekszosci firm posiadajacych duza flote samochodowa, samochody zmienia sie co 3 lata, tam gdzie troche gorzej - 5.
Ludzie nie naprawiaja (albo bardzo rzadko) żelazek, mikserów, telewizorow, telefonow, czajnikow elektrycznych. Wola kupic nowe. Nie znam nikogo, kto jeszcze ceruje skarpety albo nosi ponczochy do repasacji. Nikt nie skleja garnków czy talerzy.
O tym pisalam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:58, 14 Gru 2013    Temat postu:

flykiller napisał:

Owszem, jakieś panie wpadły już na pomysł założenia ekipy remontowej i cieszą się niezłą renomą. W przeciwieństwie do większości ekip męskich, są uważane są za bardzo skrupulatne i sumienne, nie robią co 5 minut przerw na papierosa i nie chleją w pracy piwa (lub innych trunków). Z powodzeniem działają też, np. szkoły prawa jazdy prowadzone przez panie. Zatem jeśli czytam o kobietach załamujących ręce na widok "kapcia" to, wybacz, Nudziarzu, ale uważam, że to ewidentnie seksistowski stereotyp. Ja sama znacznie lepiej odnajduję się z wiertarką w ręce niż z szydełkiem (w obu przypadkach, co prawda, ze słabym powodzeniem, ale rzecz bardziej idzie o satysfakcję).


Cytat:
Skoro więc panie ( oczywiście poza pewnymi wyjątkami ) chocby za przyczyną braku ordynarnej siły fizycznej mają prblemy z pewnymi czynnosciami (...)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin