| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Sob 19:44, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | Gdybyśmy umieli uczłowieczyć wszystkie zwierzęta znaleźlibyśmy sposób na prowadzenie udolnych eksperymentów naukowych bez udziału zwierząt.  |
W każdej firmie rządzili i rządzą księgowi.
Więc jesli nie zwierzęta... obawiam się iż bezdomnych, gotowych na wszystko dla paru dolarów nie zabraknie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Sob 20:24, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: |
Generalnie też wolałabym, żeby nie było żadnych eksperymentów na zwierzętach, ale wiem, że to idea fix, i że pewnych leków nie wprowadzi się bez wcześniejszych prób na zwierzakach. |
To jest najczęstszy argument, ale na ile prawdziwy? Może eksperymentowanie na zwierzętach jest najprostszą i najtańszą drogą weryfikacji danego leku i dlatego lobby naukowo-farmaceutyczne od dziesięcioleci wmawia nam, że - jedyną?
Poza tym, końcowym królikiem doświadczalnym, i tak jest człowiek. Na rynku pojawiały się i znikały, wycofywane z obiegu w atmosferze skandalu, medykamenty, wcześniej przecież najprawdopodobniej i tak przebadane na zwierzętach, które w rezultacie okazywały się być toksyczne i zabójcze dla człowieka.
Tak postrzegają to przeciwnicy testowania leków i kosmetyków na zwierzętach: "Eksperyment na zwierzętach nigdy nie może dać pewnych wskazówek, co do wyników tego samego doświadczenia na człowieku, przez co badanie takie zagraża zdrowiu ludzi".
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 20:53, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
skręcanie w dyskusji. Tymczasem chodzi między innymi o moralnie uzasadnione proste sprawy i regulacje.
Przecież przytoczyłem i wyraźnie pisze. Wybrane:
Tymczasem wbrew intencjom Dyrektywy 2010/63/UE, wprowadzenie ustawy w obecnym jej brzmieniu stanowiłoby poważny regres w jakości ochrony zwierząt laboratoryjnych oraz systemu nadzoru nad doświadczeniami w Polsce.
Projekt ustawy wprowadza skandaliczne rozwiązania, takie jak:
-możliwość prowadzenia eksperymentów na zwierzętach w szkołach ponadgimnazjalnych;
-możliwość prowadzenia doświadczeń na ZWIERZĘTACH BEZDOMNYCH, dzikich, naczelnych – na podstawie pozytywnej decyzji komisji etycznej
-możliwość wykonywania zabiegów uniemożliwiających zwierzętom poddawanym doświadczeniom wydawania głosu w czasie bolesnych procedur doświadczalnych;
-możliwość ponownego wykonania eksperymentu na dotkliwie skrzywdzonych zwierzętach;
-brak możliwości odwołania od pozytywnej decyzji Lokalnej Komisji Etycznej, zezwalającej na przeprowadzenie doświadczenia;
-scedowanie kontroli jednostek doświadczalnych na Inspekcję Weterynaryjną, bez możliwości udziału członków komisji etycznych czy przedstawicieli organizacji ochrony zwierząt;
-brak możliwości ujawniania danych na temat wyników kontroli jednostek badawczych, stwierdzanych naruszeń, celu prowadzenia badań i sposobu wykorzystywania w nich zwierząt laboratoryjnych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Sob 21:01, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: |
To jest najczęstszy argument, ale na ile prawdziwy?
|
No właśnie nie wiem na ile prawdziwy. Nie mam odpowiedniej wiedzy w tym zakresie. Ten brak wiedzy jest irytujący, bo nie pozwala mi wypowiedzieć się stanowczo
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Sob 21:13, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze, Neonku, rozmowa będzie skręcała tam, gdzie sobie tego zażyczą piszący.
Po drugie, wszyscy umiemy czytać i klikać w linki.
Po trzecie, na pewno nie Ty będziesz wyjaśniał, co dla innych powinno być "moralnie uzasadnionymi prostymi sprawami i regulacjami".
Dla mnie, na przykład, w tej kwestii, nic nie jest moralnie jednoznaczne i należycie uzasadnione. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:08, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | Po pierwsze, Neonku, rozmowa będzie skręcała tam, gdzie sobie tego zażyczą piszący.
Po drugie, wszyscy umiemy czytać i klikać w linki.
Po trzecie, na pewno nie Ty będziesz wyjaśniał, co dla innych powinno być "moralnie uzasadnionymi prostymi sprawami i regulacjami".
Dla mnie, na przykład, w tej kwestii, nic nie jest moralnie jednoznaczne i należycie uzasadnione. |
Nie sądzę by wszyscv umieli czytać i klikać w linki.
Czytanie bez zrozumienia... Dotarłaś do autorów tej ustawy?
Doklikałaś do lobbystów?
Dotarłaś do parlamentarzystów przepychających ustawę?
Doczytałaś jakie ośrodki badawcze reprezentują zainteresowani sprawą? Mówie tu o konkretnym nazwisku.
Ale to już polityka.
Wystarczy że protest w tej ustawie może nie doprowadzić do autentycznie bezsensownego cierpienia zwierzaków.
5-11 planowane jest zorganizowanie konferencji prasowej w Sejmie z udziałem przychylnych sprawie posłów oraz przekazanie im petycji wraz z podpisami, których na ten moment jest już ponad 35 000.
Dlatego prosimy raz jeszcze o udostępnianie petycji:
[link widoczny dla zalogowanych]
ponad 36 500 podpisów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Nie 10:23, 02 Lis 2014, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 21:06, 10 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Napoleon łagodzi obyczaje 
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
hachiko
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:28, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| O proszę, i też ma jesionkę. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:10, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
skafander się mówi
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
hachiko
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:22, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Zgadza się,ale jesionka komicznie brzmi. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:26, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Palto też jest zabawne, podobnie jak wizytowe pantofle 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
hachiko
Gość
|
| Wysłany: Wto 12:37, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Ewentualnie tużurek 
Tak. Na sam dźwięk "pantofli" zgrzytam zębami, niestety. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:29, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
A ja lubię archaizmy. Są takie wzruszające.
Azaliż niech się waćpanna tak nie dąsa
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 18:20, 02 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| hachiko napisał: | Ewentualnie tużurek
|
W "Trójce" kiedyś całą audycję poświęcili tużurkom. 
Okazuje się, że są jeszcze panowie, którzy wiedzą co zacz.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
hachiko
Gość
|
| Wysłany: Czw 10:34, 04 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | hachiko napisał: | Ewentualnie tużurek
|
W "Trójce" kiedyś całą audycję poświęcili tużurkom.
Okazuje się, że są jeszcze panowie, którzy wiedzą co zacz. |
Nie uwierzysz. wczoraj podczas spaceru z jamniorem , zaczepił nas pan i pytał, gdzie kupiłam taki tużurek 
A ten polar to taka skończona bieda |
|
| Powrót do góry |
|
|
Migotka
optymistka uporczywa
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 5742
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 270 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: ze śniętego miasta
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 21:24, 04 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Moja papużka potrzebuje na gwałt małej klateczki, najlepiej ocieplanej, do przewożenia (cotygodniowego) może też jej tużurek uszyć, żeby jej doopsko nie zamarzło??
tu w "nowej", złotej klatce jak coś.. 
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Czw 22:54, 04 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Tylko ładny musi być, bo papużka, jak widać, w lusterku lubi się przeglądać i byle szmatki nie założy.
(a ona to lusterko ma po to, żeby jej nie było smutno? samotnie?) |
|
| Powrót do góry |
|
|
Migotka
optymistka uporczywa
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 5742
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 270 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: ze śniętego miasta
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 23:23, 04 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Tak...i żeby się miała z kim całować,
oblizuje tę drugą z upodobaniem...
dziś wylądowała na talerzu i wcinała kluseczki...
nie wiem czy to jest normalne... 
polar na ten tużurek jej najpiękniejszy kupię...
a tak serio to myślę nad gąbeczką obszytą polarem do osłaniania klatki...
Luxusa muszę namówić, żeby mi taką klateczkę małą stworzył...najlepiej drewnianą..
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:49, 05 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
| Migotka napisał: |
nie wiem czy to jest normalne...
|
Raczej niezdrowe
Niestety, zwierzątkom też wyłącza się instynkt samozachowawczy. Mój żółw, na przykład, z radością rzucał się na sernik (wiem, to karygodne i nic mnie nie usprawiedliwia (czy tam, w zasadzie, Dziadka)). |
|
| Powrót do góry |
|
|
Migotka
optymistka uporczywa
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 5742
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 270 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: ze śniętego miasta
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 20:37, 15 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
A widzisz...okazuje się, że powinnam jej słoną muszlę (mątwy??) kupić do skubania,
jest źródłem, wapnia, służy do ścierania dzioba i zaspokaja potrzeby "solne" ptaszorki...
sama mi powiedziała co dla niej dobre...
Pieseł też coś mówi...
chyba to, że kolby papugi są takie dobre, że się nie nadąża oblizywać...
normalnie mogliby z jednej miski jeść...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
