Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Reorganizacja, zwolnienia grupowe- jak to działa?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:45, 28 Lut 2013    Temat postu:

Nieprawda .
Poza tym mój post był przeciwko systemowi, który dopuszcza, pozwala na takie, a nie inne sytuacje. I nie tylko o pracę mi chodziło.
Tak chciałam sobie tylko zasiać trochę czarnowidztwa.
Musiałabym rozwinąć ten temat, ale w trakcie pisania mi się odechciało. Wczoraj w nocy oglądałam film dokumentalny wyprodukowany przez cztery państwa - Polskę, Danię, Grecję - czwartego nie pamiętam bo załapałam się na "nie od początku".
Film był o miłości, rodzinie, ale silnie osadzony w realiach ekonomicznych i zwyczajowych poszczególnych krajów.

Tyle tylko, że mi zapał minął. Może kedyś, gdzieś do tego powrócę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:54, 28 Lut 2013    Temat postu:

Ale że co nieprawda?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:05, 28 Lut 2013    Temat postu:

Nieprawda, że:

Animal napisał:
Optyka trochę się zmienia kiedy się jest w roli pracodawcy.


Optyka to i owszem się zmienia, ale pod wpływem wielu rzeczy.
Choćby właśnie pod wpływem zwolnionej koleżanki, posiadania dzieci którym w tej, a nie innej rzeczywistości przyjdzie żyć, od wieku bo czym człowiek starszy tym ma więcej czasu na przemyślenia itd. itp.
Zapewne jeszcze od kondycji fizycznej, sytuacji materialnej i nie wiem jeszcze od czego.
O ile nie jestem zwolennikiem państwa o rozbuchanym socjalu o tyle uważam, że państwo powinno przynajmniej stwarzać warunki by sobie samemu godnie żyć.
I tego mi w Polsce brakuje. Bo właściwie na którą grupę wiekową by się nie spojrzało to żadna nie ma w tej chwili łatwo.

Ok. Zwijam manatki i jadę do domu.
Miłego dnia


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 18:37, 28 Lut 2013    Temat postu:

Zgadzam się z Lulką, że optyka nie zależy tylko od miejsca w machinie. Czy pracodawca, czy pracownik ma być człowiekiem. Bez wzajemnego poszanowania to dupa, a nie praca. Duża firma przewozowa zatrudnia kierowców na umowy-zlecenia i nie płaci im za badania okresowe. Koszt badania to lekko 300 zł, dodatkowo szkolenia okresowe za 450 zł co 5 lat. Jak ten pracownik ma się czuć z firmą związany? Żeby chociaż dali zarobić, ale pensje są głodowe, a odpowiedzialność ogromna.
Z drugiej strony właścicielka firmy, która dla mnie jest wzorem dbania o pracownika skarżyła mi się, że u niej w zakładowej toalecie panowie zrobili sobie zawody sikania na odległość i poszczali całą łazienkę.
Podsumowując - w Polsce nie ma kultury pracy i kropka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:03, 28 Lut 2013    Temat postu:

Nie będę się spierał, że korporacje nie są ohydne, bo są. Think Ale z drugiej strony weźmy taką Japonię. Jak pracownik wiernie służy to go dajmyo za cholerę nie zwolni, kryzys nie kryzys. Efekt - 200% PKB zadłużenia, a PKB Japoni mały nie jest. Znaczy się rekord świata.
Czyli i tak źle i tak niedobrze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:14, 28 Lut 2013    Temat postu:

Tia...Najlepiej to pomyśleć sobie, że w takim Bangladeszu to mają jeszcze gorzej. To mnie absolutnie nie pociesza.
Szukałabym raczej rozwiązań by cokolwiek zmienić.
Może zamiast stawiać fotoradar co dwa kilometry to zacząć jakąś budowę zbiorników retencyjnych? Praca by była, podatki z niej by spływały zapewne nie gorsze niż z fotoradarów, a ludzie nie byliby tacy sfrustrowani.
Itd. Itp.
Idę zagrać w kulki bo zła dzisiaj jestem niczym przysłowiowa osa.

Blue_Light_Colorz_PDT_45


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 20:27, 28 Lut 2013    Temat postu:

Oj tam... nic sie nie stało, polacy nic się nie stało...
Praca to towar jak każdy inny. Ty go masz, pracodawca nie, Ty go sprzedajesz, pracodawca kupuje. A że woli tańszy od droższego, kto z was tak nie woli? W przytoczonej przez Jupitera Japonii jest: 14 dni płatnego urlopu i ( o ile dobrze pamiętam) 10-cio godzinny dzień pracy, w bogatym USA to jest dopiero wolność zatrudniania i zwalniania.
Piszecie z pozycji pracownika, że się należy... ale co? Lojalność? Zysk misiu, zysk się liczy.
Wiecie jakie zmiany szykują w prawie pracy? Kwadratowy


Kewa
Umowy śmieciowe, to sposób na walkę z kryzysem, wiec nie opluwaj Pana Premiera.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Czw 20:29, 28 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:49, 28 Lut 2013    Temat postu:

lulka napisał:
Tia...Najlepiej to pomyśleć sobie, że w takim Bangladeszu to mają jeszcze gorzej. To mnie absolutnie nie pociesza.
Szukałabym raczej rozwiązań by cokolwiek zmienić.
Może zamiast stawiać fotoradar co dwa kilometry to zacząć jakąś budowę zbiorników retencyjnych? Praca by była, podatki z niej by spływały zapewne nie gorsze niż z fotoradarów, a ludzie nie byliby tacy sfrustrowani.
Itd. Itp.
Idę zagrać w kulki bo zła dzisiaj jestem niczym przysłowiowa osa.

Blue_Light_Colorz_PDT_45


Trudno obiektywnie rozstrzygnąć czy gra w kulki jest lepsza, czy gorsza od szorowania pleców ale grę w kulki jakoś lepiej znoszę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 22:08, 28 Lut 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:

Piszecie z pozycji pracownika, że się należy... ale co?

Szacunek, kuźwa!

Lulka, gdzie te kulki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:14, 28 Lut 2013    Temat postu:

Kewa napisał:

Lulka, gdzie te kulki?


Tutaj.

[link widoczny dla zalogowanych]

:hamster_evil:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 22:40, 28 Lut 2013    Temat postu:

GRAM!
Angel


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:12, 01 Mar 2013    Temat postu:

lulka napisał:
Nieprawda, że:

Animal napisał:
Optyka trochę się zmienia kiedy się jest w roli pracodawcy.


Optyka to i owszem się zmienia, ale pod wpływem wielu rzeczy.
Choćby właśnie pod wpływem zwolnionej koleżanki, posiadania dzieci którym w tej, a nie innej rzeczywistości przyjdzie żyć, od wieku bo czym człowiek starszy tym ma więcej czasu na przemyślenia itd. itp.
Zapewne jeszcze od kondycji fizycznej, sytuacji materialnej i nie wiem jeszcze od czego.
O ile nie jestem zwolennikiem państwa o rozbuchanym socjalu o tyle uważam, że państwo powinno przynajmniej stwarzać warunki by sobie samemu godnie żyć.
I tego mi w Polsce brakuje. Bo właściwie na którą grupę wiekową by się nie spojrzało to żadna nie ma w tej chwili łatwo.

Ok. Zwijam manatki i jadę do domu.
Miłego dnia

Każda firma ma prawo do przeprowadzenia takich zmian, jakie uzna za stosowne. Jeśli zdecydowano, że do wykonania jakichś zadań wystarczy ktoś niżej opłacany, to też nie ma tym nic dziwnego.
Niesmak jest wtedy, kiedy nie daje się szansy na 'zaakceptowaną degradację', czyli nie proponuje się nowych, oczywiście dużo mniej korzystnych warunków dotychczasowemu pracownikowi. Jest oczywiście szkoła, która mówi, że lepiej nie, bo będzie wiecznie obrażony i może sabotować robotę, ale jest też inna, dla której ważny jest sposób zakomunikowania zmiany, który spowoduje zrozumienie jej potrzeby, celu i nieuchronności. Tak czy siak, przedstawiając taką propozycję umowy na nowych warunkach, musimy mieć też w ręku drugi papier, czyli wypowiedzenie. Bo jeśli pracownik nie przyjmie propozycji nowych warunków trzeba mu od razu wręczyć wypowiedzenie, bo w naszych realiach delikwent za moment zachoruje i będzie chorował miesiącami, blokując zmianę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:52, 01 Mar 2013    Temat postu:

Animal napisał:
...


Animal, ja to naprawdę doskonale rozumiem.
Może wyglądam na rozhisteryzowaną babę, która ubolewa tutaj nad losem jednej,biednej koleżanki, ale to był tylko przykład.
Ja nie mam pretensji do pracodawcy jako takiego bo wciąż i wszędzie powtarzam, że to przede wszystkim oni ciągną ten świat do przodu.
Mam pretensje do niezaradności rządzących, którzy poprzez swoją politykę dopuszczają do takich sytuacji.
Wiadomo, jeśli ktoś jest bez pracy (a jest w tej chwili chyba już grubo ponad dwa miliony) to pójdzie pracować nawet za 500 zł. dziesięć godzin dziennie.
Pracodawca owszem, skorzysta na tym, ale tylko krótkofalowo bo jak wielu takich klientów będzie to nie kupią tego co oferuje.
Owszem, to dotyka całą Europę, a nawet Świat, ale co tu dużo mówić - my jak zwykle jesteśmy w najgorszej, czarnej dupie.
Twierdzę więc, że nasza polityka zawsze była i jest bliskowzroczna, bez sensu, bez fachowców itd. itp.
I wiem o czym piszę. Wśród moich znajomych dwóch już zwinęło żagle - jeden do Afryki, drugi na Alaskę. Jeden architekt, drugi inżynier mechanik.
Obaj po czterdziestce i zamiast cieszyć się życiem gdy odchowali dzieci to muszą toczyć jakąś heroiczną walkę o przetrwanie.
Nie, to jest coś nie halo.
Chyba, że mi się już od tego dobrobytu w dupie przewraca i mam spaczone widzenie rzeczywistości.
Co jest jak najbardziej możliwe.

Anxious

I jeśli więcej nie odpowiem to nie dlatego, że Cię lekceważę, ale religię i politykę postanowiłam omijać szerokim łukiem. Nie wiem dlaczego jednak czasami coś mnie podkusi...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:27, 01 Mar 2013    Temat postu:

Jeden zwykły pracownik nie wygra z żadną korporacją ( chyba że głupią).

Każda dobra korporacja zatrudnia dobrych prawników i wie dobrze jak obejść prawo.

Dla przyjaciółki jedyna rada, że to co dziś wydaje nam się końcem świata, jutro może mieć zupełnie inne ( miejmy nadzieję, że lepsze) oblicze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 19:42, 02 Mar 2013    Temat postu:

Mamy rynek pracodawcy, nie ma co ukrywać. Ponieważ mam teraz tylko działalność, chciałam dorobić jako pielęgniarka. Niedaleko ode mnie jest Ośrodek Badawczo-Naukowo-Dydaktyczny Chorób Otępiennych Akademii Medycznej, pomyślałam, że tam może być ciekawie. Zadzwoniłam i okazało się, że mogę wziąć dyżury zlecone 12 godzinne za 100 zł brutto. Potrzebują też pielęgniarki na etat za 1600 zł brutto miesięcznie. Spadły mi kapcie i odechciało mi się dorabiania. Poczułam się jakby ktoś dał mi w twarz. W imieniu wszystkich pielęgniarek poczułam się upokorzona i to przez kogo? Przez doktorów i profesorów medycyny, którzy tym ośrodkiem zarządzają. Niedawno kolejna moja koleżanka wyjechała do Niemiec do pracy za więcej niż przyzwoitą pensję, z nauką języka i rozbudowanym socjalem. Z poprzedniej pracy 3 dziewczyny wyjechały do Norwegii. Dwie starsze pracują jako opiekunki w Niemczech. Żadna nie wraca. Gdyby nie wrodzony patriotyzm mojego męża dawno by mnie tu nie było. Not talking

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:37, 03 Mar 2013    Temat postu:

Kewko,

Nie tylko pielęgniarki mają pod górkę. Większość ludzi pracuje za głodowe stawki.

Coś z tym naszym ukochanym krajem jest nie tak. Spadamy w dół, choć wmawiają nam, że nie, ale i tak mam wrażenie, że lecimy w dół z olbrzymią prędkością.
Najgorsze jest to, że nie widać, że kiedyś będzie lepiej. Ja już w to lepiej, za mojego życia nie wierzę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 19:47, 03 Mar 2013    Temat postu:

Kobieta z klasą napisał:

Nie tylko pielęgniarki mają pod górkę. Większość ludzi pracuje za głodowe stawki.


No, proszę Cię, nawet tak nie pisz! placz
Jakie "pod górkę"? Jakie "głodowe"? 1600 to teraz najniższa stawka z możliwych i za takie pieniądze kierują do pracy ludzi bez wykształcenia, bez doświadczenia, bez niczego. Pielęgniarka obecnie, gdy chce rozpocząć pracę musi mieć minimum licencjat, a pożądane są dodatkowe kursy specjalistyczne - ja mam 3. Dodatkowym smaczkiem jest fakt, że to lekarze takie stawki wymyślili.
Pracowałam niedawno za 18 zł na godzinę, obecnie, gdybym pracowała jako anestezjologiczna to we Wrocławiu mogę mieć 25. Cholernie mnie oburza, że medycy ustalili stawki poniżej godności. Zastanawiam się nawet, czy nie poruszyć tego w Izbach Pielęgniarskich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 20:06, 03 Mar 2013    Temat postu:

Kewa napisał:

No, proszę Cię, nawet tak nie pisz! placz
Jakie "pod górkę"? Jakie "głodowe"? 1600 to teraz najniższa stawka z mozliwych

Tyle że brutto.
Na rękę to tysiąc złotych.
duzo ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 20:59, 03 Mar 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
Kewa napisał:

No, proszę Cię, nawet tak nie pisz! placz
Jakie "pod górkę"? Jakie "głodowe"? 1600 to teraz najniższa stawka z mozliwych

Tyle że brutto.
Na rękę to tysiąc złotych.
duzo ?

Jezzu, no przecież wiem. Głupia jestem, czy jak? Napisałam przecież, że poniżej godności. Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 21:31, 03 Mar 2013    Temat postu:

Możliwe, że żle odebrałem Twój post. Pewnie nie potrafiąlś wyartykułować do końca swoich mysli, bowiem ja odebralem Twój post nastepujaco:
Jakim prawem narzekają ludzie bez kwalifikacji ( np. dziewczyna na kasie w Tesco z pampersem na tyłku ) zarabiający brutto 1600 jesli pielęgniarka zarabia wyłacznie 25 zł/h ( czyli ok 4000- 5000 zł brutto - mój komentarz ).
no i scyzoryk w kieszeni... i te sprawy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Nie 21:42, 03 Mar 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin