| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Pią 18:20, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Oczywiscie ze nie wytrzyma, bo - niestety cała sfera produkcji energii ze źródeł odnawialnych w indywidualnych gospodarstwach poszla w pi*.
A - powiedzmy - milion gospodarstw , z których kazde wyporodukuje- czy z wiatru, czy z wody, czy z fotowoltaniki - tylko 5-10 KW, przez kilkanascie godzin na dobę , to juz potęzny zastrzyk dla energetyki.
Ale... cóż chronimy miejsca pracy w kopalniach.
( sorry za ten wtręt, nie zamierzam "politykowac" ).
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pią 18:39, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Sory Nudek ale głupoty wypisujesz. Bo z tą energią to jest większy problem niż brak mocy w elektrowniach. To problem w liniach przesyłowych, to problem w stałości mocy, to problem ze skokami zależnie od pory dnia i roku. Bo powiedzmy masz wiatraczek 10kW, i co zrobisz gdy wieje w nocy, a prądu potrzebujesz od 6:00? Akumulatory? Ile w nich zmagazynujesz, ile miejsca zajmą ile trzeba na nie wydać? Opłaca się? Mini elektrownia szczytowo pompowa? Grzanie wody?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:29, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | Da sie drewnem palic praktycznie bezdymnie ( oczywiscie suchym, twardym , a najlepiej bukowym ) drewnem, z tym że temp spalin powinna byc nie nizsza niż 150 stopni . |
Z temperaturą 150 st. to chyba pomyłka, bo powinna być powyżej 850 stopni. Dym powstaje podczas niecałkowitego spalania i z tych produktów powstaje sadza w postaci duszącego dymu. Dlatego powinno się stworzyć odpowiednie warunki, by wszelkie palne substancje zostały utlenione. Do tego celu najlepsze są automatyczne palniki, które dozują w odpowiednich proporcjach paliwo i powietrze. W przypadku drewna (pelletu) piec powinien mieć wymurówkę, żeby gorące gazy utrzymać w ciągu co najmniej 1 sekundy w temp. min. 850 stopni. Takie spaliny składają się z CO2 i śladowych ilościach niegroźnych składników. ponadto popiół i ewentualne pyły są ekologiczne, którymi można nawozić ziemię.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:25, 20 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | nudziarz napisał: | | Da sie drewnem palic praktycznie bezdymnie ( oczywiscie suchym, twardym , a najlepiej bukowym ) drewnem, z tym że temp spalin powinna byc nie nizsza niż 150 stopni . |
Z temperaturą 150 st. to chyba pomyłka, bo powinna być powyżej 850 stopni. Dym powstaje podczas niecałkowitego spalania i z tych produktów powstaje sadza w postaci duszącego dymu. Dlatego powinno się stworzyć odpowiednie warunki, by wszelkie palne substancje zostały utlenione. Do tego celu najlepsze są automatyczne palniki, które dozują w odpowiednich proporcjach paliwo i powietrze. W przypadku drewna (pelletu) piec powinien mieć wymurówkę, żeby gorące gazy utrzymać w ciągu co najmniej 1 sekundy w temp. min. 850 stopni. Takie spaliny składają się z CO2 i śladowych ilościach niegroźnych składników. ponadto popiół i ewentualne pyły są ekologiczne, którymi można nawozić ziemię. |
dobry pomysl..
jakie sa koszta?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 0:33, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | jakie sa koszta? |
Palenie pelletem oprócz niższej ceny od węgla, jest zupełnie ekologicznym opałem. Co prawda uwalnia CO2 do atmosfery, lecz po krótkim czasie zostaje wyłapany podczas wegetacji nastepnych roślin do celów opałowych.
Koszt ogrzewania pelletem zależy od jego ceny i przy zakupie większej ilości koszt ciepła jest o jedną trzecią niższy od węgla.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Sob 11:08, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Wszystko zależy od sposobu palenia .
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:51, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Jak na razie dzisiaj znów w Krakowie darmowa komunikacja:
"W Krakowie dziś ponownie darmowa komunikacja dla kierowców. Jak poinformowano w komunikacie, decyzja ta to efekt stwierdzenia przekroczenia średniego poziomu stężenia pyłu PM10 powyżej 150 µg/m3 na stacjach pomiarowych na terenie miasta."
[link widoczny dla zalogowanych]
Chciałoby się zapytać:... i co dalej maturzysto ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Juli* dnia Sob 12:51, 21 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 13:42, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | Jak na razie dzisiaj znów w Krakowie darmowa komunikacja:
"W Krakowie dziś ponownie darmowa komunikacja dla kierowców. Jak poinformowano w komunikacie, decyzja ta to efekt stwierdzenia przekroczenia średniego poziomu stężenia pyłu PM10 powyżej 150 µg/m3 na stacjach pomiarowych na terenie miasta."
[link widoczny dla zalogowanych]
Chciałoby się zapytać:... i co dalej maturzysto ? |
dlaczego pm10, skoro na tym topiku udowodnilismy, ze pm2.5 ma wieksze znaczenie?
90% pm10 jest likwidowane prze specjalnie do tego celu wynaleziona te "galaretke" w nosie.
a z 2.5 galaretka nie daje rady...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 17:22, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | koszt ciepła jest o jedną trzecią niższy od węgla. |
skąd to stwierdzenie ?
Wedle mojej wiedzy wartość opalowa pelletu jest o 15-20 % mniejsza od wartości opalowej dobrego węgla.
Cena pelletu jest o 10-20 % niższa od ceny wegla.
Według posiadanych przeze mnie informacji podstawowa korzyśc z pelletu to brak mialu i pylu ( czyli syfu ) w piwnicy, ale jednoczesnie dość rygorystyczne warunki przechowywania ( wilgoć).
Koszty sa - z tego co wiem - porownywalne, z tym, ze niestety część producentów stosuje do produkcji pelletu np odpady z płyt meblowych, co powoduje że taki pellet skurtecznie wspomaga produjcję smogu.
Masowo także stosuje się wóry drzew iglastych zawierające żywice i inne substancje smoliste.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Sob 17:27, 21 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Annok
mieszkaniec wstęgi Möbiusa
Dołączył: 04 Maj 2016
Posty: 1353
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 19:38, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Smogowa histeria ma się w najlepsze.
Cwaniaki mogą już zacząć liczyć przyszłe dochody.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Annok dnia Sob 19:40, 21 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 20:22, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
A coś w temacie poza belkotem i turlającymi emotkami ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 8:48, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
dlaczego pm10, skoro na tym topiku udowodnilismy, ze pm2.5 ma wieksze znaczenie?
90% pm10 jest likwidowane prze specjalnie do tego celu wynaleziona te "galaretke" w nosie.
a z 2.5 galaretka nie daje rady... |
Jak widać inni lepiej się na tym znają. Może zostawmy tego typu dywagacje naukowcom i posłuchajmy, co mają do powiedzenia?
Jedno jest pewne. Zwrócenie uwagi na problem to już coś. Kiedy spoglądam za okno, nie zauważam już u sąsiada czarnych kłębów dymu 
Nie ma jednak co chwalić dnia przed zachodem słońca...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Nie 10:31, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:44, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Wedle mojej wiedzy wartość opalowa pelletu jest o 15-20 % mniejsza od wartości opalowej dobrego węgla.
Cena pelletu jest o 10-20 % niższa od ceny wegla. |
Wartość opałowa pelletu jest jeszcze niższa, bo wynosi 17-19 MJ/kg. Natomiast węgla średnio 27- 28 MJ/kg.
Cena węgla workowanego sięga 900-1000 zł/tonę.
Cena pelletu 300-900zł/tonę.
Prosty rachunek pokazuje, że ciepło z najtańszego pelletu kosztuje około 55% ceny omawianego węgla. A więc różnica jest ogromna!
Co zrobić, żeby nabyć najtańszy pellet? otóż trzeba go kupić hurtowo w ilości min. 25 ton ( cały TIR). Dla jednego domu jest to za dużo, lecz przy skrzyknięciu się 3, albo 4 właścicieli będzie w sam raz.
| Cytat: | ...niestety część producentów stosuje do produkcji pelletu np odpady z płyt meblowych, co powoduje że taki pellet skurtecznie wspomaga produjcję smogu.
Masowo także stosuje się wóry drzew iglastych zawierające żywice i inne substancje smoliste. |
Nic złego się nie stanie, jeśli będą domieszki materiału drzewnego z płyt meblowych surowych, ponieważ składają się z surowców naturalnych. W tym przypadku, jak i substancji smolistych w drewnie iglastym, problem polega na utrzymaniu płomienia w temperaturze min 850 st przez jedną sekundę. W tych warunkach następuje redukcja wszelkich niebezpiecznych substancji. Dla przykładu, u niemieckich sąsiadów spalanie materiału drewnopochodnego jest dopuszczane do ogrzewania pod warunkiem posiadania właściwej instalacji. W Polsce też działają przemysłowe kotłownie opalane pyłem drzewnym z MDF zgodnie z wymogami ochrony środowiska.
Jest tez ciekawy temat ogrzewania domu zupełnie za darmo, lecz musiałaby pomyślnie przejść ustawa OZE - prosumencka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Nie 11:21, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Wartość opałowa pelletu jest jeszcze niższa, bo wynosi 17-19 MJ/kg. Natomiast węgla średnio 27- 28 MJ/kg.
Cena węgla workowanego sięga 900-1000 zł/tonę.
Cena pelletu 300-900zł/tonę.
Prosty rachunek pokazuje, że ciepło z najtańszego pelletu kosztuje około 55% ceny omawianego węgla. A więc różnica jest ogromna!
Co zrobić, żeby nabyć najtańszy pellet? otóż trzeba go kupić hurtowo w ilości min. 25 ton ( cały TIR). Dla jednego domu jest to za dużo, lecz przy skrzyknięciu się 3, albo 4 właścicieli będzie w sam raz.
|
Po co te manipulacje?
Ekogroszek dobrej jakości kupisz za niecałe 800zł, miał workowany za 550 -700, w big bagach jeszcze tańszy, zakup całej "wanny" 24T to połowa ceny.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Kiedyś to liczyłem, i nie chciało mi wyjść ze ogrzewanie pelete jest tańsze niż węglem.
P.S.
Przy przemysłowym stosowaniu drewna w ogrzewaniu NALEŻY UWZGLĘDNIĆ OPŁATY EMISYJNE, co pomijasz. Po ratyfikowaniu pakietu klimatycznego, w europejskich ciepłowniach masowo jest stosowana biomasa, nawet importowana z Ameryki Południowej i Afryki, by nie płacić za emisję CO2. Nie nieuwzględniane tego to manipulacja.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Nie 11:26, 22 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Annok
mieszkaniec wstęgi Möbiusa
Dołączył: 04 Maj 2016
Posty: 1353
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 12:59, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | A coś w temacie poza belkotem i turlającymi emotkami ? |
No. Od jutra pal głupa. To zdrowsze jak palenie eko groszkiem. I jak lewacko poprawne...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Annok dnia Nie 13:01, 22 Sty 2017, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:42, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | | corsaire napisał: |
dlaczego pm10, skoro na tym topiku udowodnilismy, ze pm2.5 ma wieksze znaczenie?
90% pm10 jest likwidowane prze specjalnie do tego celu wynaleziona te "galaretke" w nosie.
a z 2.5 galaretka nie daje rady... |
Jak widać inni lepiej się na tym znają. Może zostawmy tego typu dywagacje naukowcom i posłuchajmy, co mają do powiedzenia?
Jedno jest pewne. Zwrócenie uwagi na problem to już coś. Kiedy spoglądam za okno, nie zauważam już u sąsiada czarnych kłębów dymu
Nie ma jednak co chwalić dnia przed zachodem słońca... |
tak, tylko, ze ci naukowcy, jak toi eufemistycznie nazwalas, prze ostatnie lata nie zadbali o Twoje zdrowie w tym wzgledzie.
Oprocz brania pieniedzy, ze niby o nie dbaja.
dlaczego wiec i teraz mialabys im zaufac?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:30, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
To nie wina naukowców, lecz rządzących. Dzięki tym pierwszym, ci drudzy, a także my wreszcie zauważyli problem. Nam się ciągle wydawało, że w Polsce to jak za króla Cwieczka. Sama natura 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Nie 14:32, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Tu natura zła, na wątku dobra...
Ehhhhhh te dzieci neo.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:35, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | | To nie wina naukowców, lecz rządzących. Dzięki tym pierwszym, ci drudzy, a także my wreszcie zauważyli problem. Nam się ciągle wydawało, że w Polsce to jak za króla Cwieczka. Sama natura |
ale ci "naukowcy" nawet Cie nie informowali, co mozesz zmienic, niw mowili, ze jest zle...
czy wiec na pewno nie ich wina?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
