po 30-tce

LampionyZeStarychSloikow

troche to przesada - w końcu mamy spoleczność zorganizowana w jakieś ramy, to popyt na funkcjonariuszy owych ram (czyli prawników, sędziów, prokuratorów) oraz rozmaitych funkcji pomocniczych - raczej nie wygasnie. Tak samo trzeba przekazywac pałeczkę wiedzy o tym, jak komuś wyciąć coś ze środka tak, żeby przeżył, jak wyrwać zęba, podłączyć prąd albo zreperować zlew.

przeżył się natomiast (a może po prostu trochę zramolał) styl szkolnictwa powszechnego. no i może niektóre fikcyjne kierunki studiów (pomijając, że samo istota "studiowania" jakoś się zdegenerowała, to nie żadne studiowanie tylko zwykłe masowe podtrzymywanie fikcji, udział w czymś do czego nie ma się przkonania, serca, ani czasu, tylko po to, żeby zdobyć papierek). może trzeba by po prostu zostawić 3-4 uczelnie w kraju ze statusem ośrodków akademickich, a wszystkie inne zdegradować do poziomu 5-cio letnich szkółek pomaturalnych?

no i Hartman, wiecznie żywy. za co ja go tak lubie?
[link widoczny dla zalogowanych]

letnisztorm

Gnębią teraz w RMF minister ( ministrę ? ) Szumilas, i jak ona się tłumaczy męczę się razem z nią.
Różo nie jest, Pan Filozof, błyskotliwie, trafnie i zręcznie opisał system szkolnictwa, chociaż wydaje mi się że w swoich wizjach przyszłości trochę się zagalopował.
Zastanawiam się czy sam ma dzieci.

nudziarz

Okropnie mi sie podoba takie myslenie ( pisze o poscie załozycielskim ).
najpierw rozpierdziela się naprawdę znakomity system edukacyjny , oparty na szkolnictwie zawodowym oraz średnim technicznym, ze zredukowanym szkolnictwem ogólnoształcącym, na system oparty o licea, przy praktycznej likwidacji szkolnictwa zawodowego.
Potem w tym ogolnokształcacym systemie obcina się rok liceum przesuwajac go do wyciętego ze szkoły podstawowej idiotycznego i kompletnie nie uzasadnionego tworu pt gimnazjum.
Potem usiluje się jakoś zagospodarować te tysiące wykształconych ogolnie ( czytaj bez zawodu ) absolwentów , poprzez przedłużenie czasu ich nauki.
Żeby było ciekawiej, daje się na tej nauce zarabiać grube miliony ludziom , którzy potworzyli sobie szkołki w kategorii KSW ( kup sobie wykształcenie ), bez jakiejkolwiek merytorycznej kontroli poziomu prowadzonych przez nich zajęć.

A teraz się twierdzi, ze szkołę trzeba reformować ????
Bardzo śmieszne...

flykiller · Gość

Dodajmy jeszcze do tego posyłanie do tak funkcjonujących szkół sześciolatków. Aby to było, jak chce Tomasz Lis*, zbawienne "dla ich wiedzy", "dla tempa, w jakim muszą się nauczyć rozwiązywać, a nie omijać, problemy" (wyjątkowo bzdurna i demagogiczna argumentacja), czy aby szybciej wypuszczać na rynek pracy świeże mięso? Tylko w jakim celu, skoro grozi mu [mięsu] bezrobocie.

* [link widoczny dla zalogowanych]

annaliza

Ja sie akurat zgadzam z Lisem. Trzymanie 6- latkow w zerowkach, w ktorych oficjalnie nie moga sie uczyc czytac i pisac (chociaz wiekszosc i tak to robi) jest jakas farsa. A argument o wczesniejsiejszym trafieniu na rynek pracy jest jakis od czapki. Przeciez nic nie stoi na przeszkodzie, aby ci rodzicie, ktorzy dzisiaj tak walcza o ten rok laby dla swoich dzieci, zafundowali im taki rok po zakonczonej edukacji.

Kewa

LampionyZeStarychSloikow

Baron von DupenDrapen

"... 100 Professoren – Vaterland, du bist verloren "

Ja to bym zagonil tych wyksztalcuchow do stworzenia porzadnego jednolitegych szablonow w formie "cyfrowej", wedlug ktorych stworzyloby sie program nauczania, wyklady (lub lekcje), zadanie domowe itd.
w podstawowych dziedzinach (latwej pewnie to zrobic w kierunkach scislych gdzie jest mniej wodolejstwa) od szkoly podstawowej do wyzszej

Potem kazdy mogl miec cala wiedze skoncentrowana i zorganizowana i latwo dostepna. Moglby sobie dowoli sluchac/czytac wykladow, czytac dowody i miec dostep do szczegolow, itd. Oczywiscie wyzsze stopnie wymagaly by szerszegeo i trudniejszego materialu, ktory mozna byloby sobie automatycznie rozszerzaca (albo zawezac).

I oczywiscie wedlug tego prowadziloby sie na zywo w szkolach wyklady,klasy etc. Odpadlby problem notatek etc.
Jakies talenty nauczycielskie moglyby byc propagowane na skale calego kraju nie byc ograniczonymi do instytucji w ktorej w danej chwili sie znajduja.

Bo tak to jest "bezholowie". Jedni wyjezdzaja, inni przechodza na emeryture, umieraja, nowi przychodza zaczynaja wszystko od nowa, a tak wybralo by sie najlepsze wzorce, ktore mozna by zachowac, powielac ulepszac rozszerzac.

Przeciez taki "profesor" nie jest wstanie wylozyc wszystkiego czesto omija szczegoloy, do ktorych czasem trudno samemu dojsc lub zanalezc. Wtedy mozna by sobie samemu zrobic "drill down", zeby sie zaglebic do roznych detali. Co wiecej mozna by do tego materialu wielokrotnie wracac (nawet po latach)

Czyli cos w rodzaju wikipedii ale bardziej usystematyzowanej.

A tak kupa wyksztalciuchow siedzi na uczelniach to albo nic nie robi, albo pisze jakies ezoteryczne pierdolki, ktorych nikt nie czyta,
a potem narzekaja, ze nikt im nie chce placic.

A jesli chodzi potem o prace po skonczonej edukacji to ... najpierw trzeba odzyskac kontrole na panstwem ... ale to jest inne zagadnienie...

Czy ktos slyszal o bezrobociu u szwabow?
(no tak ale szwaby swoich bankow i fabryk, transportu etc. nie oddali w cudze zarzadzanie)

flykiller · Gość

W przedszkolu dzieci też są w grupie rówieśników i uczą się poprzez zabawę, a nie w ramach szkolnego systemu kar i nagród. W sumie, nieważne jest to, czy ten młody człowiek podejmie pracę o rok wcześniej czy rok później, tylko to, że już rok wcześniej staje się zakładnikiem systemu. I, przyznam szczerze, że dziwię się pędowi rodziców ku temu, aby ich dziecko stało się wcześniej utylitarne dla państwa, lepiej wdrożone, prędzej wciśnięte i dopasowane w tryby społecznej machiny, która przecież i tak, jak każdego z nas, przemiele je i wypluje. Także, nie wiem, do czego tu się spieszyć.

nudziarz

Kewa

Warto podchodzić do sprawy indywidualnie (stwierdziła Kewa z uporem maniaka) i zapytać dzieci, bo one często chcą iść do szkoły. U nas, w niedużej miejscowości dzieci mają świetne warunki i opiekę.

flykiller · Gość

Nie, no pewnie. Ja nie forsuję swojego zdania bo, po pierwsze, nie mam dzieci, a po drugie, doskwiera mi, że tak powiem, lekka frustracja o charakterze antyspołecznym i antypaństwowym. I wierzę, że pewnie nawet większość dzieci chce iść do szkoły, bo w tym wieku to spora atrakcja. Tornister, kolorowe zeszyty, piórniki i ta chęć poczucia się starszakiem. Uczeń, to jest Ktoś, nie taki tam... przedszkolak (tak to jakoś pamiętam).

Ron

No wręcz przeciwnie. Myślę, że trzeba po prostu wrócić do starych sprawdzonych wzorów. Znaczy się ponieważ teraz są zerówki, a w moich czasach ich nie było to teraz wystarczyłaby 7-mio letnia podstawówka i 5-cio letnie liceum. Potem matura i egzaminy na wyższą uczelnię. Mimo roku nauki mniej to dawało doskonałe rezultaty. Nie przypominam sobie sytuacji, by któryś z moich kolegów wyjechał na stypendium naukowe i nie zostal natychmiast podkupiony. Marek to nawet w Niemczech odmówił kategorycznie nauki języka niemieckiego i przez 12 lat prowadził szkolenia po angielsku. Potem się chyba Osioł nauczył.

nudziarz

dokładnie.
W szkołach ton nadaje i stanowi pewne wzorce najstarsza klasa.
Więc w liceum sa to ludzie przygotowujący się do matury i studiów.. ludzie dorosli, zaczynający mysleć powaznie o przyszłości. I ci ludzie stanowią wzór dla klas pierwszych ( w Twoim przykładzie dla 14 czy pietnastolatkow.)
Teraz niestety Ci piętnastolatkowie sami stanowia wzor dla 12-latków

LampionyZeStarychSloikow

strasznie bredzicie. idąc tym tropem powinniśmy wrócić do szkolnictwa 4-letniego, a resztę czasu pozwolić dzieciom spędzać na świeżym powietrzu, wypasając kozy. w końcu taki system szkolenia dał nam co najmniej dwóch noblistów.

tutaj możecie popatrzeć jak to wyglada gdzie indziej: [link widoczny dla zalogowanych]

Poldek

Zaryzykuję stwierdzenie, że nie ma takiej czynności, której by się czlowiek nie podjął aby uniknąć pasania kóz.

A szkoła w obecnym kształcie to porażka - wylęgarnia debili pod ochroną.

nudziarz

LampionyZeStarychSloikow

ewidentnie absurdy szkolnictwa powszechnego zaczynają ciążyć coraz bardziej, w ostatniej Polityce do Hartmana dołożył jeszcze swoje 3 grosze Żakowski.

ale nie zgodzę się, że opóźnianie momentu kiedy gówniarzeria trafia do szkolnej maszynki do mielenia jest czymś pozytywnym - zamiast więc upajać się własnymi półprawdami i lękami, wystarczy sprawdzić doświadczenia w innych krajach, gdzie 6-letnia cezura jest od dawna w użyciu. podpowiem, że są to te kraje do których poziomu aspirujemy.

Pasztet

Pochodzenie O-Ren Ishii

Skoro szanowna młodzież sama się nabija z poziomu matury z matematyki to znaczy że nie jest z tą szanowną młodzieżą tak źle Blue_Light_Colorz_PDT_02

[link widoczny dla zalogowanych]