po 30-tce

letnisztorm

Nie pisałam nic o niewinności, pisałam że to są dzieci. Ty pisałeś że trzeba edukować dzieci i dorosłych. Jeżeli przez dorosłych masz na myśli rodziców w kwestii wychowania tylko to rozumiem. Tylko wybacz nie będę współczuć ofiarom napalonych małolat korzystających z okazji.

Pasztet

letnisztorm

Mój syn ma 13 lat, wygląda na szesnaście, w swoim mniemaniu to już pewnie jest megadorosły. Znam też jego koleżanki

Bardzo trudny wiek. Z tego co zapamiętałam z rozmowy z panią psycholog.
- wszystkie dzieci w tym wieku kłamią, nie jest to nic szczególnego ani niepokojący objaw,
- szukają swojej identyfikacji,
- zawsze chcą się przedstawić w lepszym świetle,
- robią głupoty w celu pokazania jacy są wspinali, przed grupą i przed sobą,
- uważają się za dorosłych.

Pewnie przez te kilkadziesiąt lat aż tak się dzieci nie zmieniły.

( Ty ciągle o wyglądzie ja o psychice, nie dogadamy się)

Pasztet

Ja zupełnie o czymś innym

W sumie ten temat jest dla mnie kolejnym zdziwieniem. Dziwi mnie łatwe, wręcz prymitywne przyklejanie łatek. Polański - gwałciciel i pedofil (jedno i drugie jest bzdurą). Dziewczyna która skończyła 14 lat i 364 dni to dziecko, a dzień później już nie.
Wypadek z udziałem motocyklisty - dawca organów, sam sobie winien. I tak dalej...
Nie tego oczekuję od rozmówców.

Seeni

Zasadniczo wiek przyzwolenia nie bierze się z choinki. Jak świat światem ludzie uprawiali seks, z seksem eksperymentowały także dzieci. Ustalenie wieku przyzwolenia jest o tyle istotne, że brak takich ustaleń to zezwolenie na seks w każdym wieku. Z drugiej strony granica nie może być zbyt wysoka, bo dorobilibyśmy się całej rzeszy młodocianych przestępców. Granica wieku nastolatków uprawiających seks z każdym pokoleniem przesuwa się w dół. W kategorii przestępców w naszym systemie prawnym mieści się ( przy granicy 15 lat) pewna część nastolatków.
Zgadzam się jednak z dziewczynami, że nawet mocno zdemoralizowana 13-latka uprawiająca seks jest pod wieloma względami, przede wszystkim emocjonalnie, dzieckiem.
W sumie- po prawdzie- nie bardzo wiem, czego dotyczy ta dyskusja. Nie budzi żadnych wątpliwości, że Polański uprawiał seks z osobą poniżej wieku przyzwolenia. Po co do tego dorabiać ideologię ??? Jest przestępstwo, powinna być kara. Irytuje mnie w równym stopniu robienie z Polańskiego gwałciciela małych dziewczynek jak i szukanie usprawiedliwień. Kwestia ile On miał lat, co sobą reprezentował, jak zachowywała się Ona, na ile lat wyglądała itd. to tylko dodatkowe okoliczności, które co najwyżej mogą mieć wpływ na wymiar kary- ale nijak nie wpływają na to czy przestępstwo miało miejsce czy nie.

Pasztet

Nie budzi też wątpliwości, że Polański kary nie odbył, bo uciekł. A uciekł, bo nie mógł liczyć na sprawiedliwy proces i bezstronność sędziego, który chciał się stać gwiazdą mediów. Sędzia, który w wywiadach zapowiada swój werdykt jeszcze zanim rozpoczęła się właściwa rozprawa.... w takiej sytuacji tylko dureń by nie uciekał.

Seeni

No nie budzi wątpliwości. Z przyobiecanych trzech miesięcy zagrożenie wzrosło do 50 lat. Gdybym była Polańskim też bym zbiegła. Not talking

letnisztorm

Kewa

Abstrahując od prawa jest chyba pewna różnica, gdy eksperymentują koloniści, czyli osoby w podobnym wieku, a gdy dorosły facet (światowy, mądry, zdolny) uprawia seks z dzieckiem. Nie dostrzegam też jakiejś specjalnej nagonki na Polańskiego, ale też nie zgadzam się na jego wybielanie. Zastanawiam się nawet, w kontekście tego co pisze Pasztet, co czuje dorosły facet uprawiając seks z 13-latką, bo chyba jest różnica, gdy robi to z osiemnastolatką, czy dwudziestolatką. Nic nim nie wstrząsa? Nic go nie wzrusza? Mam też cichą nadzieję, że Polański żałuje, że się wstydzi, że starał się swój postępek naprawić. Nie dlatego, że tak stanowi prawo, ale po ludzku. Dziewczynka, która zbyt szybko, byle jak i dla korzyści materialnych rozpoczęła współżycie nigdy nie będzie dojrzała. Zmiany, które zachodzą w psychice nawet u takich "zwykłych" galerianek są nie do naprawienia. Nie potrafię z tego nawet żartować; jakoś mnie nie śmieszy.

Seeni

Myślę, że jeżeli współżyje z 13 latką wyglądającą na 20- latkę i będąc przekonany o tym, że dziewczę jest starsze pewnie czuje to samo jakby uprawiał seks z ową 20- latką Think

Wydaje mi się, że żaden normalny facet nie współżyje z dzieckiem.

Kewa

Pasztet

Seeni

Można pomylić. Najczęściej kiedy pojawiam się z obiema córkami gdziekolwiek bądź Starsza jest brana za młodszą i odwrotnie. Ostatni raz w szpitalu na OIOMie. Dodam, że obie dziewczyny wdały się wtedy w gadkę z pielęgniarką i starszej, jako niepełnoletniej nie chciano wpuścić na oddział.

Kewa

Ok, dwudziestolatek może pomylić piętnastolatkę z osiemnastką (sam jeszcze głupi i niedoświadczony), ale czterdziestolatek mylący trzynastolatkę z osiemnastolatką, to ściema jakaś.
Zdarzyło mi się, że przyszedł chłopak po zaświadczenie na studia, a wzięłam go w pierwszej chwili za gimnazjalistę. Po kilku zdaniach jednak zorientowałam się, że rozmawiam z kilka lat starszym chłopakiem. Zupełnie inna gestykulacja, styl mówienia, mimika. Oczywiście, nie każdy musi mieć ten rodzaj wrażliwości. Jeśli jej nie ma niech sprawdza dowód tożsamości. Blue_Light_Colorz_PDT_08

Trudno - nie ma innego wyjścia.

Pasztet

Kewa

carmen

A co z naszymi,rodzimymi galeriankami?

Jak jakiś celebryta se użyje z nimi ?
I jak to wyjdzie na jaw?

Co wtedy robimy??
Kogo piętnujemy?

Pasztet

Bez piętnowania życie nie miałoby sensu

Mati · Gość

Prawo prawem, kultura kulturą, ale tu istnieje rozmowa o świecie o którym raczej mamy marne pojęcie.. o świecie gwiazd, celebrytów i innych wypaczonych manieryzmem wielkich... Nie trudno sobie wyobrazić imprezy znanych, bogatych, obracających się w świecie nam obcym, wśród narkotyków, alkoholu, flower-power i coś w tym stylu .. bez granic.. Artyści mają chyba nieco większe marginesy tolerancji

Z punktu widzenia przeciętnego Kowalskiego to Polański może być zbokiem, a 13-latka degeneratką.. ale z ich punktu widzenia - tych gwiazd - wygląda na to, że kwestii nie ma, bo oni są z gruntu zdegenerowani w oczach Kowalskiego.. więc nie może być 'normalne' to, co robią..

mamy tu do czynienia z tak zwanymi subkulturami..