po 30-tce

Kilo OK

Gluś = oszołom

letnisztorm

Jeżeli PiS dojdzie do władzy to za tupnięciem czarodziejskiej nóżki, tfu, różdżki, Stany Zjednoczone ujawnią wszelkie informacje, i oby były one zgodne z obowiązującym dogmatem teorii bo inaczej biada im.

Poldek

Kilo OK

Letnia
Ależ oczywiście że okaże się iż to:
Macierewicz wcześniej odpiłował skrzydło
Lech siedział za sterami
Błasik częstował wszystkich wódką
Protasiuk leżał związany w ogonie
Jaro dzięki symulatorowi lotu, wydawał przez telefon pocenia bratu

Tusk z kolegami własną piersią bronili tutki, Niesiołowski wyrywał telefon Jarowi, część pasażerów chciał odebrać stery, ale sterroryzował ich Walentynowicz, spinką do włosów.

Pasuje?

Poldek

Ziieew.

Nie zmienila sie stara, policyjna zasada - zabil ten, kto odniosl z tego korzysc.
A jako jedyny korzysc odniosl Kaczynski z przydupasami, ktory najpierw na tcyh trumnach malo nie wjechal do Palacu Prezydenckiego a potem wywindowal slupki poparcia o kilkanacsie procent.

letnisztorm

Nie, okaże się że USA milczeć będzie nadal.

Kilo OK

Glutek, oszołomku a kto wygrał wybory prezydenckie?
Według ciebie oczywiście Jaro.
Kwadratowy

a ponoć jo uprawiam politykierstwo
:hamster_evil:

Poldek

Zieew.

Kilo OK

Hehehehe
Skończyły sie zasoby glusiologizmów.
Tak mi przykro.

letnisztorm

Pasztet

z domu Mołotow

To wszystko wyjaśnia Hyhy

Gość

na taki głos czekałem

- Informacja o możliwej obecności materiałów wybuchowych we wraku Tu-154M potwierdza wcześniejsze ustalenia wygłoszone przez niezależnych ekspertów na konferencji 22 października br., jak również wyniki ekspertyz zleconych przez zespół Antoniego Macierewicza - napisała Marta Kaczyńska w felietonie dla "Gazet Polskiej Codziennie".

- Uważam, że należy jednak w tej sprawie zachować spokój - i pozwolić zespołowi parlamentarnemu oraz ekspertom na dalsze badania. To, co możemy z całą stanowczością stwierdzić, to fakt, że kurtyna kłamstw już opadła - pisze córka pary prezydenckiej. Według Kaczyńskiej widzimy jak na dłoni kompromitację rządu i potrzebę powołania międzynarodowej komisji. - Należy sobie zadać pytanie, kto dotychczas prowadził tę sprawę – czy to byli tylko nieudacznicy, czy też funkcjonariusze wykonujący czyjeś polecenia - czytamy.

Kurtyna kłamstw już opadła
Marta Kaczyńska- Osobiście mam wrażenie, że prawda wychodzi powoli na jaw - dzięki działaniu odważnych ludzi, takich jak wspomniani eksperci czy zespół Macierewicza. Dzięki nim sytuacja się zmienia. Kolejne informacje przebijają zmowę milczenia i docierają do opinii publicznej. A ta, co widzę także wśród moich znajomych dotychczas niezainteresowanych polityką, wyciąga własne wnioski i zaczyna zdawać sobie sprawę z kompromitacji polskich władz -

Kilo OK

Taki sobie komentarz:

"Mamy przyspieszenie w sprawie Smoleńska. Problem obecności śladów materiałów wybuchowych we wraku samolotu przykrył - oczywiście - inne ważne kwestie. Przykrył w sposób mało konkluzywny z powodu dementi prokuratury, przyznania się "Rzeczpospolitej" do błędu, a potem częściowego wycofania się z tego przyznania. Przeciwnicy "religii smoleńskiej" mówią w związku z tym o kompromitacji hipotezy zamachu.

Moim zdaniem tak nie jest: ta hipoteza, chociaż ciągle daleka od udowodnienia, jest jednak obecnie bardziej prawdopodobna niż kilka dni temu. To prawda, że niepotwierdzenie obecności materiałów wybuchowych oddala nas od niej. Ale spójrzmy szerzej: cała sekwencja ujawnionych ostatnio faktów każe przyznać, że to raczej hipoteza zwykłej katastrofy została osłabiona.

Zamienienie ciała prezydenta na uchodźstwie, Ryszarda Kaczorowskiego, mimo wcześniejszego o kilka dni dementi prokuratury, zostało potwierdzone. Potem mieliśmy tajemniczą śmierć Remiguisza Musia, nawigatora Jaka 40, który lądował w Smoleńsku przed Tu-154. Śmierć - bądź co bądź - człowieka, który zeznawał w śledztwie o fakcie, który jest kolejnym obciążeniem rosyjskich kontrolerów lotu. Potem z kolei była wypowiedź Artura Wosztyla, pierwszego pilota Jaka, potwierdzającego w kluczowym punkcie zeznanie Musia. A jeśli prawdę powiedzieli Muś i Wosztyl, to znaczy, że kłamie czarna skrzynka. Wiemy, że długo była ona w rękach Rosjan, nim ją nam wydano. Coś się tu nie zgadza, prawda?

Po konferencji prasowej pułkownika Szeląga i po wycofaniu się (choć nie całkowitym) "Rzeczpospolitej" z jej rewelacji, przeciwnicy "religii smoleńskiej" dostali kompletnego amoku. Jej czołowa (przepraszam, raczej: typowa) przedstawicielka, p. Renata Kim, mówiła w środę rano w moim ulubionym Radiu Tok FM mniej więcej tak: "Proszę państwa, mimo, że 'Rzepa' się wycofała, to część opinii publicznej (do tej pory sceptyczna) może przyjąć hipotezę zamachu jako prawdopodobną. A to jest przerażające!".

Mamy tu klasyczny przykład myślenia na zamówienie. Wedle tego sposobu rozumowania nie jest ważne, jak się w rzeczywistości weryfikują i falsyfikują dwie podstawowe hipotezy dotyczące katastrofy smoleńskiej, ważne jest tylko to, że mogłaby zwyciężyć pewna wizja uznana przez establishment za niemożliwą.

Można nie być (wiem, bo sam nie jestem) entuzjastą wersji zamachu. Entuzjaści tej wersji (nie mylić z tym, którzy jej nie wykluczają) niezbyt baczą na fakty i niezbyt je weryfikują, lecz bezrefleksyjnie zaliczają na konto swojej teorii fakty prawdziwe, prawdopodobne, nieprawdopodobne i zmyślone.

Niestety, prezes Kaczyński mówiąc we wtorek o zamachu w trybie afirmatywnym ("morderstwo 96 osób") dał tym ludziom pożywkę dla ich quasi-religijnej wiary. To jest "religia smoleńska".

Ale z kolei tacy jak wspomniana Renata Kim tworzą coś na kształt "religii anty-smoleńskiej". Oni też nie myślą, nie sprawdzają informacji, nie stawiają sami sobie roboczych hipotez innych niż te, które dominują w ich środowisku. Oni z góry wiedzą, że zamachu na pewno nie było. Skąd ta ich wiedza - trudno dociec. Ale można powiedzieć, skąd ta ich wiara. Ano stąd, że ci, którzy rozdają karty, właśnie twierdzą, że zamachu na 100 procent nie było i nigdy nie może się okazać cos innego.

Tak nie wolno myśleć. Wyłamać się z tego drylu, to - w warunkach polskiej debaty publicznej - skazać się na wygnanie z grona ludzi "rozumnych", "światłych", "umiarkowanych" i co tam jeszcze chcecie. A to się dziennikarskim klakierom wydaje najgorszą karą, jaką sobie w ogóle można wyobrazić."

Gość

trochę zadumy nad trumnami Smoleńskimi...
Ile zła, obłudy obecnego rządu, samego Tuska, Kopacz i całego orszaku winnych zaniedbań najwyższego szczebla i klasy ignorantów i kłamców.
Żal mi tych wszystkich ludzi którrzy dzisiaj odwiedzając groby, nie maja pewności czy odmawiaja pacierze nad grobami bliskich. Ciała które zostały włożony do trumien wbrew tradycji, zbeszczeszczone w haniebny sposób... Jakie uczucia targają rodzinami, jak musi być im przykro i jakie zadają sobie pytania.
Komu za to dziękować? To juz każde dziecko wie w tym kraju.
................

Artykuł z wp.pl : [link widoczny dla zalogowanych]

Tupolew nie zdążył wylądować w Smoleńsku, a za ochronę samolotu na warszawskim lotnisku odpowiadało wojsko. Jeśli ktoś zdołał podłożyć bomby przed odlotem, to na pewno nie Rosjanie. Jeśli zaś trafiłyby one pod kadłub po remoncie w Samarze, to polskie służby musiały je na długo przed lotem odnaleźć, a jednak z jakiegoś powodu tego nie zgłosiły - pisze w felietonie przesłanym do Wirtualnej Polski Kazimierz Turaliński.

Sytuacja geopolityczna otoczyła premiera Donalda Tuska wyjątkowo niekorzystną scenerią, a mizerię sytuacji pogłębiają wydarzenia wewnątrz kraju. Każdego dnia polskie media ujawniają kolejne, kompromitujące dla rządu, informacje związane z tzw. katastrofą smoleńską, a zaniedbania i kłamstwa służb państwowych przeplatają się z nagłymi zgonami świadków kluczowych śledztw.
WideoEwa Kochanowska: ośmielaliście się nam wmawiać, że to jest normalna katastrofa
- Od dnia katastrofy mieliście przed oczyma ten samolot, który zleciał z wysokości kilkunastu metrów i ośmielaliście się nam wmawiać, że to jest normalna katastrofa - powiedziała podczas spotkania zespołu Antoniego Macierewicza ds...
Dojdzie do nadzwyczajnego odwrócenia ról?
Jak długo Rosja podtrzymuje tezę o przypadkowym charakterze katastrofy, tak długo protesty polskiego społeczeństwa ograniczone są tylko do obywateli o prawicowych poglądach
Kazimierz TuralińskiLiczne błędy na etapie gromadzenia materiału dowodowego były i są oczywiste dla wszystkich, którzy kiedykolwiek zawodowo zajmowali się czynnościami dochodzeniowo-śledczymi. Opinie takie słychać zarówno od przedstawicieli prawicy, jak i oficerów służb specjalnych o lewicowych, prorosyjskich korzeniach. Jedynie wola zachowania poprawnych stosunków z obecną władzą skutkuje dyskrecją w tym temacie. Potwierdzenie słów Macierewicza i Kaczyńskiego jest swoistym faux pas, którego nikt z byłych funkcjonariuszy WSI czy ABW nie chce głośno popełnić. Być może jednak, wkrótce dojdzie do nadzwyczajnego odwrócenia ról. Wiele na to wskazuje.

Wcześniejsza manifestowana solidarność Władimira Putina z polskim rządem przerodziła się w chłodny dystans. Sączone materiały, takie jak protokoły przesłuchań świadków, protokoły sekcji zwłok i stenogramy czarnych skrzynek, stopniowo zaogniały nastroje w polskim społeczeństwie.
GaleriaNowy pomnik katastrofy smoleńskiej
Oryginalny pomnik katastrofy smoleńskiej w Kałkowie

Zbezczeszczenie zwłok, kłamstwa minister Kopacz o czynnościach na miejscu katastrofy i udziale polskich lekarzy w sekcjach czy zamiana ciał, wzbudzały skrajne emocje. Kolejną kroplą goryczy była publikacja na rosyjskich serwerach zdjęć okaleczonych zwłok Lecha Kaczyńskiego. Jak długo jednak Rosja podtrzymuje tezę o przypadkowym charakterze katastrofy, tak długo protesty polskiego społeczeństwa ograniczone są tylko do obywateli o prawicowych poglądach.

Jednak utrzymywane kruche status quo zburzyć może jedno krótkie oświadczenie Putina, a zapowiadane na 11 listopada manifestacje patriotyczne mogą stać się dla tej iskry beczką prochu. Ani MAK, ani tzw. Komisja Millera nie przedstawiły wyników żadnych badań naukowych wyjaśniających stopień fragmentacji wraku Tupolewa, a przeprowadzona niedawno konferencja naukowa dowieść miała, według jej organizatorów, że zniszczenie samolotu nastąpiło w wyniku dwóch eksplozji.

...

Gość

Ostatnia rozmowa Kłamczyńskich

Halo? - Cześć Jarek, co słychać? - Ty jeszcze w samolocie? Co tak późno? Zaspałeś? - Eee… nic takiego... takie małe spotkanie mieliśmy wczoraj... - Kiedy będziecie na miejscu? - Chyba już dolatujemy. Trochę się zdrzemnąłem. - I jak tam, ładna pogoda? - Ziemi nie widać, chmury w dole. Ale tam podobno pi-da jest! Pilot z Jaka tak powiedział! - Co z Jaka? Jaki Jaka? Jakiego Jaka? - Naszego Jaka, co niedawno wylądował. Mówi, ze pi-da jest. Widział na własne oczy. - A co ona tam kur.a robi, przecież miała w studiu u Pospiecha siedzieć! - Nie wiem, może Ponczek ja wysłał. Nasi piloci mówią, ze jak pi-da jest, to nie mogą lądować! - To powiedzcie jej, żeby zmywała się stamtąd, bo się z nią policzę. Macie lądować, huczna impreza, wszystko ma być tym razem tak, jak zaplanowałem. Pokażemy im! Orkiestra dęta jest? Gościu z wąsem, co za Marszałka ma robić, jest? Kasztanka jest? - Ma być. Ale podobno ruskie tez mówią, ze nie można lądować, bo, zaraz, Marylka, jak to było? ..ano właśnie, "nizkij tuman nie dozwaliajet"! - Przecież Antek miał siedzieć w krzakach i podsłuchy instalować. Kto mu kazał wyłazić? Boże, z kim ja muszę pracować! - Czekaj, zaraz...co? Acha, Marysia mi tu podpowiada, ze tuman to po rosyjsku znaczy ... - Dosyć tego gadania! Lądować mi w trymiga i galopem do Katynia! Już macie spóźnienie. I nie zapomnij znowu wieńca, to chyba jakaś choroba! - Pewnie wieńcowa? - Hehe, dobre... Raczej skleroza...ja o godzinie 09:00 włanczam telewizor i chce widzieć transmisje na żywo! - Jarku, przecież tam ten tuman jest, znaczy się mgła, co nie dozwaliajet! A jak się rozbijemy? - To wtedy transmisja będzie, hehe, nie na żywo. Nie martw się, po to dałem ci dziesięciu biskupów, żeby nic wam się nie przydarzyło. Jak oni tam w tym lesie zaczną kadzić, to dopiero zrobią mgłę, aż na Kremlu Putina w oczy będzie szczypać. Pożałuje, ze się z ryżym skumał! A dwóch biskupów masz na dodatek w randze generałów! - Ale ja chciałem rabina, mama zawsze mówiła ze jeden rabin wart dziesięciu biskupów... tylko wiesz, ten rabin nie przyjechał w ogóle na lotnisko... to zły omen... on coś zwąchał... - Bzdura! Tak to już jest, jak księdzu pozwolić na żeniaczkę... baba to kula u nogi, zapamiętaj. Na taką uroczystość nie pojechać! A biskupi są?
W komplecie. Az mnie zamurowało, oni się tak boja latać... - Wiem, dlatego na zaproszeniu dopisałem, ze będzie chór chłopięcy... Słuchaj: przestań trzęść portkami, weź się w garść. Masz zadanie do wykonania! Chciałeś być prezydentem czy nie? - Jak to - ja chciałem? Przecież ty mi kazałeś! - I co, źle ci, czy co? Mieszkasz sobie jak ten król w pałacu, służba, lokaje, limuzyny, rauty... - Ja się tylko dlatego zgodziłem, bo obiecywałeś Wawel! - Będzie Wawel, nie nerwuj się, będzie Wawel, obiecuje. Po co te kutnie. Jak przylecisz, to się zamienimy. Ja pobędę prezydentem, a ty sobie odpoczniesz. Nikt nie zauważy. Potem załatwię ci ten Wawel, może jeszcze tytuł hetmana chorągwi krakowskiej dostaniesz. - Dziwka się nie zgodzi... - Zgodzi, się zgodzi, mam na niego takie haki, ze będzie ci kapcie w zębach przynosić... nawet własna kaplice w katedrze dostaniesz, pod wieżą srebrnych dzwonów. Ale rozumiesz, nie mogę teraz stolicy do Krakowa przenosić, nie da rady, dopiero po Euro. Zaraz jak nasi wygrają, przyłączamy Ukrainę i robimy rozpier*uchę na 24 fajerki. Unia Wschodnia, to będzie coś! Hulaj dusza od morza do morza, wszystko nasze, może i monarchie sie przywróci, jak myślisz?...I Gruzję się przyłączy... Putin apopleksji dostanie! - Jareczku, ale ty mądry jesteś! - Cicho, wiem. A teraz do roboty! Czekam na meldunek o wykonaniu zadania... Albo nie, odwołuję, bo znowu coś przed kamerami chlapniesz! Ale żeś się wtedy wygłupił..."panie prezesie melduje"... Az mi okulary pod stół spadły! - Przestań mi dokuczać, bo się poskarżę mamie... - Mama chora, nie wolno jej niepokoić, słyszałeś co doktor powiedział...no dobra, spadaj już, nie mam czasu. - J-jak to "spadaj"? - Ląduj, chciałem powiedzieć, nie łap mnie za słówka. - ...ale ci mówiłem, ze tam jest mgła! A jak pilot mnie znowu wyśmieje? Ja do kokpitu więcej nie pójdę, wstydu się już raz najadłem. - Wyślij Błasia. - To znowu powiedzą, ze jakieś naciski robię. - Wiec niech się nie odzywa. Może siedzieć w kąciku i gazetę czytać. Już oni zrozumieją, co maja robić. Trzeźwy jest? - Chyba tak, dopiero trzy małpki wypił. - Dobra, niech walnie jeszcze jedna i idzie. A teraz nie zawracaj mi głowy. Mam ważniejsze sprawy. Kotu trzeba piasek zmienić"

Kewa

Szymon Krusz

Wątpię aby kiedykolwiek nastąpił czas aby jedna albo druga strona przyznała się do błędu.Nie widzę tego aby kiedykolwiek Prezesunio powiedział że mylił się że w skrawie katastrofy smoleńskiej.Dla niego nie ma coś takiego jak katastrofa on jest święcie przekonany że samolot został zniszczony w wyniku zamachu na Prezydenta RP.Nawet jeżeli by wykazano na 100 % że to nie był zamach to i tak w to nie uwierzy.

art36

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Żaden absolutnie żaden leming tego forum nie przedstawił jakiegokolwiek faktu że to nie był zamach.

I nie przedstawi bo żadnego argumentu przeciw teorii zamachu zwyczajnie niet.

więc lemingio wzorem słoneczka Peru naczelnego kłamczucha PO napadają dla samego napadanie prezesunia...

Puste i durne to działanie. Tak tak...