Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bydło, które nazywa siebie patriotami
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 67, 68, 69  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19212
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 22:46, 22 Lis 2012    Temat postu:



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8190
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:52, 22 Lis 2012    Temat postu:

ribka_pilka napisał:
Formalny napisał:
Ja napisałem mój post z pytaniem, myśląc. Powtarzam więc jeszcze raz mając nadzieję, że myślenie pozwoli na odpowiedź. Jeśli teraz robi się śmiech z tego, że chłopcy z ABW zrobili falstrat (BYĆ MOŻE!), to kto z tych dowcipnisiów, którzy teraz tryskają humorem, będzie się zaśmiewał gdy ABW się spóźni (może bojąc się ośmieszenia) i dziennikarze będą się prześcigać w podawaniu ilości ofiar wybuchu - PRAWDZIWEGO!

Problem jest inny Formalny. Dlaczego służby stały się mało wiarygodne. Stąd śmiech przez łzy.Dlaczego nie społeczeństwo nie ufa, tym którzy teoretycznie je chronią.
A śmiech jest formą obrony, choćby przed przytłaczającą rzeczywistością.


W zasadzie masz rację. Czym innym jest jednak naśmiewanie się z nieudolności lub suurealistycznych działań, czym innym jest uśmiech powątpiewania w to, co widzimy. Wszelkie służby takie jak ABW, działają czasem w sposób mało czytelny dla osób postronnych. Gdyby jednak w sprawie naszego "bombera" była jasność i czytelność, a jego wypuszczenie było wynikiem dyletanckiego podejścia do sprawy przez ABW lub sąd, to byłoby to dla mnie ostatnim powodem do śmiechu, co usiłuję wytłumaczyć. Bałbym się wtedy, ze w odpowiednim momencie rzeczywistego zagrożenia, służby, które mają jemu zapobiec, nie będą tego w stanie zrobić npp. obawiając się ośmieszenia. Powtórzyłem to po raz trzeci, bo jest to mało śmieszne tak jak nasmiewanie się teraz z działań, o których z pewnością tak naprawdę niewiele wiemy...

EDIT Tak sobie mślę, że społeczeństwo przestało ufać takim organom jak CBS i ABW w czasch, gdy wsławiło się "różnymi" akcjami za czasów rzadów tych, których zwolennicy aktualnie mówią najgłośniej o małej wiarygodności tych służb. Za czasów, z których pochodzi dowcip, gdy ktoś mający czkawkę wiedząc o sposobie na jej ustanie, prosi kogoś innego: przestrasz mnie! Na to ten drugi: szósta rano!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Czw 22:58, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 22:56, 22 Lis 2012    Temat postu:

Formalny napisał:
Ja napisałem mój post z pytaniem, myśląc. Powtarzam więc jeszcze raz mając nadzieję, że myślenie pozwoli na odpowiedź. Jeśli teraz robi się śmiech z tego, że chłopcy z ABW zrobili falstrat (BYĆ MOŻE!), to kto z tych dowcipnisiów, którzy teraz tryskają humorem, będzie się zaśmiewał gdy ABW się spóźni (może bojąc się ośmieszenia) i dziennikarze będą się prześcigać w podawaniu ilości ofiar wybuchu - PRAWDZIWEGO!

Formalny... gdyby to był falstart stałbym murem za Tobą.
Fakty świadczą jednak o tym, że to nie falstart ( zbyt wczesne aresztowanie człowieka stwrzającego realne zagrożenie ), a sztuczne kreowanie kreowanie zagrożenia za pomocą znalezionego łosia.
To diametralna różnica przyznasz.
Jestem głęboko wdzięczny ABW za stałe analizowanie zagrożen i reagowanie na nie, liczę także, ze w przypadku jakiegolowiek realnego zagrożenia reakcja będzie dostatecznie szybka ( nawet jesli mialaby być zbyt szybka ).. ale na Boga .... nie mam zamiaru popierac kreowania rzeczywistości, szczególnie jesli ta kreacja miała działać wyłącznie na potrzeby jej twórców..czyli ABW.
I chciałbym, żyjąc w tym kraju mieć taką małą pewność..., że istnieje instytucja, czy agenda której mogę ufac. Agenda, ktora działa dla mojego bezpieczeństwa a nie dla własnych celow.
Wiesz - potrzebujemy jakiegoś oparcia... jakiś - górnolotnie mówiąc - idelaów - i w moim odczuciu właśnie kolejny padł.
Straszne jest to, ze teraz, jesli nawet Oni bedą trąbić o realnym zagrożeniu.. zamiast uciekać.. zacznę się zastanawiać.
Smutne to cholernie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24973
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 23:00, 22 Lis 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:

Formalny... gdyby to był falstart stałbym murem za Tobą.
Fakty świadczą jednak o tym, że to nie falstart ( zbyt wczesne aresztowanie człowieka stwrzającego realne zagrożenie ), a sztuczne kreowanie kreowanie zagrożenia za pomocą znalezionego łosia.
To diametralna różnica przyznasz.

Przecież nie ma pewności co do tego. Sprawa jest bardzo świeża i wydaje mi się, że za wcześnie żeby jednoznacznie ocenić, że sprawy nie było. Moim zdaniem lepiej dmuchać na zimne, niż się sparzyć. Pamiętam bowiem zamach na WTC i masakrę w Norwegii.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19212
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 23:00, 22 Lis 2012    Temat postu:

Pobudka, pora zdjąć klapki z oczu..
Poczytaj info, spytaj znajomych mających jakiekolwiek pojęcie o MW, wojskowości, i terroryzmie a wyszczególnią co w tym jest śmiesznego. Lub przeczytaj (ze zrozumieniem ) watek założony przez Chłopaka. Wywal TVN - włącz myślenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24973
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 23:01, 22 Lis 2012    Temat postu:

Kilo, nie pouczaj! Akurat Ty nie jesteś modelem obiektywizmu, z całym szacunkiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ribka_pilka
smażalnia story


Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 23:01, 22 Lis 2012    Temat postu:

Formalny napisał:
ribka_pilka napisał:
Formalny napisał:
Ja napisałem mój post z pytaniem, myśląc. Powtarzam więc jeszcze raz mając nadzieję, że myślenie pozwoli na odpowiedź. Jeśli teraz robi się śmiech z tego, że chłopcy z ABW zrobili falstrat (BYĆ MOŻE!), to kto z tych dowcipnisiów, którzy teraz tryskają humorem, będzie się zaśmiewał gdy ABW się spóźni (może bojąc się ośmieszenia) i dziennikarze będą się prześcigać w podawaniu ilości ofiar wybuchu - PRAWDZIWEGO!

Problem jest inny Formalny. Dlaczego służby stały się mało wiarygodne. Stąd śmiech przez łzy.Dlaczego nie społeczeństwo nie ufa, tym którzy teoretycznie je chronią.
A śmiech jest formą obrony, choćby przed przytłaczającą rzeczywistością.


W zasadzie masz rację. Czym innym jest jednak naśmiewanie się z nieudolności lub suurealistycznych działań, czym innym jest uśmiech powątpiewania w to, co widzimy. Wszelkie służby takie jak ABW, działają czasem w sposób mało czytelny dla osób postronnych. Gdyby jednak w sprawie naszego "bombera" była jasność i czytelność, a jego wypuszczenie było wynikiem dyletanckiego podejścia do sprawy przez ABW lub sąd, to byłoby to dla mnie ostatnim powodem do śmiechu, co usiłuję wytłumaczyć. Bałbym się wtedy, ze w odpowiednim momencie rzeczywistego zagrożenia, służby, które mają jemu zapobiec, nie będą tego w stanie zrobić npp. obawiając się ośmieszenia. Powtórzyłem to po raz trzeci, bo jest to mało śmieszne tak jak nasmiewanie się teraz z działań, o których z pewnością tak naprawdę niewiele wiemy...

Wiem o co Ci chodzi. Gdyby, a możliwe, że to było prawdziwe zagrożenie...niczego nie wykluczam ( ja maluczka nie miewam prawd objawionych)...to niech te służby działają, nie bawią się w medialny szum. Formalny, służby walczące z prawdziwymi zagrożeniami...nie boją się śmieszności.Gdyby się bały...to dopiero byłoby śmieszne. tajne służby boją się śmieszności...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 23:03, 22 Lis 2012    Temat postu:

Kewa napisał:

Przecież nie ma pewności co do tego. Sprawa jest bardzo świeża i wydaje mi się, że za wcześnie żeby jednoznacznie ocenić, że sprawy nie było. Moim zdaniem lepiej dmuchać na zimne, niż się sparzyć. Pamiętam bowiem zamach na WTC i masakrę w Norwegii.

Kewo - pisze po raz n-ty..
Jesli nawet prokuratura nie stosuje aresztu tymczasowego i przyznaje, ze max. wyrok to 3 lata.. to jakie bylo zagrożenie ?
( pryzpominam, ze za teroryzm jest dozywocie , a za przygotowywanie zamachu - 25 lat )

EDIT: a to wszystko w kontekscie medialnej ( i pewnie politycznej ) nagonki pt. terroryzm w Polsce.
Jesli w takiej sytuacji nie da się znaleźć paragrafu mając czlowieka w rekach.... to ja swoje wiem


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Czw 23:05, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:03, 22 Lis 2012    Temat postu:

Poldek napisał:
art36 napisał:

Takie absolutnie teoretyczne... Czy Waszym zdaniem istnieje techniczna możliwość, aby oficerowie dyżurni pokierowali kordonami policji w ten sposób, żeby w efekcie doprowadzić do rozsierdzenia tłumu, doprowadzić do sytuacji, kiedy ludzie poczują się zagrożeni, zaszczuci...?


odpowiedz techniczna: NIE.



zacznij czytankę o spartańskiej falandze, potem przyjrzyj się fenomenowi polskiej husarii, na deser zapoznaj się z kolesiami z ZOMO, a potem wróć i naopisz coś z sensem, nieuku


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8190
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:04, 22 Lis 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Formalny napisał:
Ja napisałem mój post z pytaniem, myśląc. Powtarzam więc jeszcze raz mając nadzieję, że myślenie pozwoli na odpowiedź. Jeśli teraz robi się śmiech z tego, że chłopcy z ABW zrobili falstrat (BYĆ MOŻE!), to kto z tych dowcipnisiów, którzy teraz tryskają humorem, będzie się zaśmiewał gdy ABW się spóźni (może bojąc się ośmieszenia) i dziennikarze będą się prześcigać w podawaniu ilości ofiar wybuchu - PRAWDZIWEGO!

Formalny... gdyby to był falstart stałbym murem za Tobą.
Fakty świadczą jednak o tym, że to nie falstart ( zbyt wczesne aresztowanie człowieka stwrzającego realne zagrożenie ), a sztuczne kreowanie kreowanie zagrożenia za pomocą znalezionego łosia.
To diametralna różnica przyznasz.
(...)

Nudziarz! Nie mam dostatecznej wiedzy, żeby twierdzić, że to była kreacja "rzeczywistości" bez podstaw, a nie falstart. Nie sadzę, żebym ja i ktokolwiek z tutaj piszących tę wiedzę miał. Nie pamiętam nazwiska, ale ktoś z byłych funkcjonariuszy służb specjalnych powiedział kiedyś. Służby specjalne mają taką specyficzną cechę, że to co przenika do wiadomości publicznej o ich działaniach ma tyle wspólnego jak opowiadanie "ofiar porwania przez UFO" o ich przeżyciach. Myśląc serio, jestem w stanie wierzyć, że ten facet wiedział co mówi...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Czw 23:05, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19212
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 23:06, 22 Lis 2012    Temat postu:

Kewa
Wiem że chcesz by to było coś poważnego, by wyszło że facet o poglądach skrajnie prawicowych, wręcz faszyzujący okazał się groźny. Można by z tego zrobić samograja. Ale to tylko chciejstwo i "modlitwa o deszcz".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24973
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 23:06, 22 Lis 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:

Kewo - pisze po raz n-ty..
Jesli nawet prokuratura nie stosuje aresztu tymczasowego i przyznaje, ze max. wyrok to 3 lata.. to jakie bylo zagrożenie ?
( pryzpominam, ze za teroryzm jest dozywocie , a za przygotowywanie zamachu - 25 lat )

Błędem jest, że ferujemy wyroki opierając się na wiadomościach z mediów. Matkę Madzi też wypuścili. No, kurcze, niech każdy robi to co potrafi najlepiej, zamiast zajmować się wszystkim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:09, 22 Lis 2012    Temat postu:

Kewa napisał:
Matkę Madzi




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19212
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 23:09, 22 Lis 2012    Temat postu:

I "walimy" Bronan K. zamiast zajmować się negocjacjami o 300mld€.
Czy zamknięciem Centrum Zdrowia Dziecka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 23:13, 22 Lis 2012    Temat postu:

I musze przyznac rację Kilo
Madzia - terrorysta.... jedno kojarzy się z drugim i większość nawet nie usiłuje dostrzec różnic pomiedzy tymi sprawami.
Wiec przypomnę.. Matka Madzi miała odpowiadać za nieumyślne zabójstwo... a nasz terrorysta za świadome usiłowanie zabójstwa na oko jakiś 1000 osób.

Poddaję się i przyznaję rację mediom.
Manipulowanie naszym społeczeństwem jest straszliwie proste i może dawać wiele "radochy".
Dobranoc

P.S. Przypominam, ze niejakiej Korze za posiadanie 1 gr, marychy grozilo 2 lata, a naszemu "terroryście" - trzy


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Czw 23:14, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8190
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:21, 22 Lis 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Kewa napisał:

Przecież nie ma pewności co do tego. Sprawa jest bardzo świeża i wydaje mi się, że za wcześnie żeby jednoznacznie ocenić, że sprawy nie było. Moim zdaniem lepiej dmuchać na zimne, niż się sparzyć. Pamiętam bowiem zamach na WTC i masakrę w Norwegii.

Kewo - pisze po raz n-ty..
Jesli nawet prokuratura nie stosuje aresztu tymczasowego i przyznaje, ze max. wyrok to 3 lata.. to jakie bylo zagrożenie ?
( pryzpominam, ze za teroryzm jest dozywocie , a za przygotowywanie zamachu - 25 lat )

EDIT: a to wszystko w kontekscie medialnej ( i pewnie politycznej ) nagonki pt. terroryzm w Polsce.
Jesli w takiej sytuacji nie da się znaleźć paragrafu mając czlowieka w rekach.... to ja swoje wiem


A to, o czy piszesz jest zupełnie inną historią. Pomiędzy decyzjami sądu a wartością materiału dowodowego jest czasem niewielki związek logiczny. Nie boję się tego powiedzieć, bo znam przynajmniej jedną sprawę w której sąd w dostarczonym metrze bieżącym bardzo solidnych akt sprawy nie dopatrzył się powodu by się nią zająć i umorzył z braku dostatecznych dowodów winy. Rzecz w tym, że udokumentowane fakty i wyjaśnienia wielu świadków, nie wiem z jakiego powodu umknęły sądowi. Spotkany przeze mnie później policjant z PG powiedział otwarcie: "pracowałem z dwoma kolegami nad sprawą blisko rok. Zgromadziłem dowody, których połowa powinna dostarczyć podstawę do wyroku. Jak ja mam k...a pracować z zangażowaniem, gdy słyszę potem takie uzasadnienie po orzeczeniu o umorzeniu?!"
Mam nadzieję, że w tej sprawie jest drugie dno... Inaczej, gdy ta sprawa jest stotnie taka, na jaką wygląda, zacznę się bać...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 23:33, 22 Lis 2012    Temat postu:

Szanowny Formalny...
prokuratura nie wystapila do sądu z wnioskiem o tymczasowe aresztowanie.
Na podstawie zgromadzonego materiału dowodowego doszła do wniosku, ze wystarczającym środkiem zapobiegawczym przy tej wagi przestępstwie będzie dozór policyjny ! ( a facet całkiem teoretycznie gdzies te cztery tony trotylu może mieć zachomikowane )

Jak jest więc waga przestępstwa ????( a naciski na prokurature nie podlegają dyskusji, medialne i polityczne !!! - w koncu ponoć facet miał zamiar zlikwidować całą elitę polityczną kraju ) )
Jakie dowody ma prokuratura, że nie jest w stanie zamknąc człowieka ????

Ciesze się, ze zaczynasz podejrzewać drugie dno , Dobranoc


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Czw 23:37, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19212
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 23:35, 22 Lis 2012    Temat postu:

Jak widać samodzielne myślenie, interpretacja informacji, umiejętność wiązania informacji jest wielkim problem. Nie Formalny?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:36, 22 Lis 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:

Manipulowanie naszym społeczeństwem jest straszliwie proste i może dawać wiele "radochy".


a "najśmieszniejsze" w tej całej szopce jest to, że w manipulację wciągnięto służby specjalne, czyli zrobiono dokładnie to, co rzekomo robić miał Kaczyński z Ziobrą


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19212
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 23:38, 22 Lis 2012    Temat postu:

I za co czeka ich Trybunał Stanu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 67, 68, 69  Następny
Strona 30 z 69

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin