po 30-tce

Baron von DupenDrapen

Znalazłem przypadkowo na youtube taką rozmowę. Tylko nie wszystko kumam.

https://www.youtube.com/watch?v=wMXk61gjw4c

Zaciekawiło mnie to jak gośc powiedział (chyba?), że nasz rząd chce baz Amerykańskich w Polsce nie po to żeby sie "bronić" przed ruskimi tylko po to, żeby zablokowac Niemcy, gdyby im przyszło do glowy domagac się ziem zachodnich. Dla mnie sprowadzanie baz amerykańskich wydawalo sie głupotą, ale z takiego punktu widzenia to może i ma rzeczywiscie jakiś sens, skoro ziemie zachodnie tak na prawdę nie są w 100% uznane przez Niemcy.

Co wiecej, jeśli "PO" jest "proniemieckie" i przeważą w zachodniej części Polski to jaką mamy gwarancje, że kodomitom nie strzeli do głowy, żeby wpusić tam Niemców ?

Ciekawe też co facet mówi o wojnie z 20 roku (że np Stalin nie chciał isć za bardzo na zachód, ale coś chyba Trocki (nie wiem czy dobrze zrozumiałem?) chcieli iść dalej i dlatago poszli na Warszawę (?) )

I np. jak to, że zajęcie przez Polskę ziem wschodnich i przyłączanie Sląska przed WWII zaważylo na tym, że Polska nie poszła z Niemcami na Rosje ani nie przyłaczyła się do Stalina przeciwko Niemcom.

Swoją droga to ciekawe dowiedzieć jaki jest punkt widzenia ruskich.

Cwaniak

Leon

Ruskiego nie znam , ale z tymi ziemiami jest tak że to nie kodomici wpuszczają Niemców, ale PiS na dużą skale sprzedaje ziemie Niemcom. Zresztą fabryki już tu mają.
(co kiedyś zarzekał się że tego nie zrobi, zresztą wiesz Baronie że PiS najwięcej uchodźców arabów do nas wpuścił?)

Powiem ci Baronie że jakiś Rus PiSowi przetłumaczył ,że opłaca się od nich kupować węgiel (szczególnie z Donbasu, aby wesprzeć separatystów)
Rekordowy import węgla do Polski, największy z... Rosji. Krajowe kopalnie "niedoinwestowane"
[link widoczny dla zalogowanych]

Baron von DupenDrapen

No dobrze drodzy lewacy, nie będę was przekonywał do PISu, ale czy zdajecie sobie sprawę, że zarówno kodomici i PIS-owcy są marionetkami rozgrywanymi przez obce organizacje.

Czy wasza "ślepa" walka z PISem przypadkiem nie osłabia państwa, co może spowodować, że utoniecie razem z nim (PiSem)?

Ciekawym też czy anty-pisowska prawica zdaje sobie sprawę, że też osłabia kraj i że tez może być podpuszczana prze różne ośrodki bądź też żyje w świecie ideałów oderwanym od rzeczywistości

Zobaczcie, co się działo i dzieje w Ameryce. Zobaczcie jak najebali (i dalej jebią) prawie cały naród amerykański. Co więcej, używają do tego sprawdzonego od dziesiątek lat tego samego schematu.

Tu macie, ciekawy moim zdaniem, reportaż (z przed ładnych paru lat, ale wszystko jest dalej aktualne) o bankach centralnych i o sposobach, jakimi rozgrywają państwa, rządy i koalicje.
Trochę długi i niestety po angielsku. Mozę to kiedyś puszczali już w Polsce (?)

https://www.youtube.com/watch?v=ipfrhTyrCPg

"Timing" ciekawych kawałków o Rosji, komunizmie, etc.
2:13:14
2:14:50
2:15:21
2:15:50
2:16:08
2:16:24
2:17:41
2:18:04

Interesujące są wątki jak niektórzy prezydenci starali się wyzwolić z pod kontroli banków zewnętrznych i co ich spotkało.

Przypuszczam, że niektóre posunięcia PiS być może można wytłumaczyć w oparciu o zewnętrzną ingerencje.

sir Drake, jako ekspert of zagadek, pewnie skuteczniej może naświetlić te zagadnienia.

Być może warto zacząć patrzeć na to wszystko z dalszej perspektywy (?)

Kilo OK

Dlaczego wszyscy tu piszący (czyli jegomość z którym spotkam się w sądzie) na tym dziale i meteory sprowadzają politykę do jednego wątku.
To że ktoś powiedział że robią to A, bo chcą X nie Y może być połowiczna prawdą. Jedno nie wyklucza drugiego.
Zagrożenie ze strony Rosji? Chyba wszyscy sie przyzwyczaili, że Putin ma w du... umowy międzynarodowe i liczy sie tylko z silnym (Krym), Niemcy dalej stosują politykę ekspansji tylko gospodarczo, a my mamy biernie czekać?
PO chciała wystawić Lasy Państwowe na sprzedaż, pod pozorem wpisania do konstytucji. Kto by je kupił?
Baza wojskowa USA, oprócz polityki to gospodarka. Bazy wojskowe USA w Niemczech są drugim (na może pierwszym) największym pracodawcą, i zasilają gospodarkę miliardami €, niezależnie od cyklów koniunkturalnych.

A piszący tu o polityce, to zwykli mądrzy inaczej którym wszystkie strony wmawiają że śa geniuszami bo popierają tych nie tamtych. Nie masz pewności że materiały które prezentujesz maja cień obiektywizmu, bo nie jesteś w stanie ich zweryfikować.

Baron von DupenDrapen

Oczywiście, że nie mam pewności i nie wiem, kto tak naprawdę pociąga sznurki.

Ale oglądanie niektórych materiałów (które też mogą być naciągane) pokazujących punkty widzenia z różnych stron chyba pozwala na analizowanie różnych wariantów o których ja np. wcześniej nie myślałem.

Czy bazy amerykańskie w Polsce mogą przyczynić się do rozwoju gospodarczego Polski?
Nie wiem. Choć obserwując Amerykę od „środka” miałbym pewne wątpliwości.

Niby jak to miałoby wyglądać. Im, Amerykanom, chodzi pompowanie forsy na zbrojenia w ich własny przemysł. Przecież oni nawet przywożą własne jedzenie do swoich baz. Jeśli Duda im oferuje 2 biliony $ (miliardy amerykańskie) za to żeby stacjonowali w Polsce, to jak to ma się przyczynić do rozwoju gospodarczego Polski.
Ja wydałbym te 2 miliardy (jeśli to możliwe) na produkcje jakiegoś sprzętu wojskowego w Polskich zakładach, zamiast dawać je Amerykanom. Czy polski przemysł nie może zbudować rakiet „patriot”? To przecież prawie jak katiusze z dodatkową elektroniką

Nawet jak by z tego nic nie wyszło forsa została by w kraju a chłopaki z Politechnik mogliby się czegoś nauczyć. Przecież tak taki sprzęt po paru latach się złomuje, więc na jedno wychodzi.
Po drugie, jeśli opuszczą Niemcy to oddają kontrolę militarną Niemcom, którzy tylko na to czekają.

„… Putin ma w du... umowy międzynarodowe… ”
Jak się popatrzy z punktu widzenia Putina (nie jestem rusofilem

) to można się sprzeczać i argumentować, że „druga strona” też nie przestrzega umów międzynarodowych.
On (Putin) moim zdaniem zajął Krymu, żeby zablokować ekspansje interesów nazwijmy to „zachodnich” na Ukrainie i żeby zabezpieczyć swoje bazy wojskowe.
Ciekawe jest to, co się przewija (tak mi się wydaje jeśli dobrze rozumiem biorąc pod uwagę mój b. słaby rosyjski, (kurwa trzeba było mi się nie opierdalać na lekcjach rosyjskiego w szkole (podobnie z niemieckim)

) ) w różnych rosyjskich dyskusjach telewizyjnych, że w zasadzie (mam nadzieje ze to prawda) Rosja nie jest zainteresowana ekspansją poza obszary zamieszkałe ludnością Rosyjską lub które oni uważają za rosyjskie (czyli w zasadzie wschód od Polski) . Ciekawe, co ten gość mówił w wywiadzie, (co już pisałem wcześniej), że Stalin nie chciał tak naprawdę iść za daleko na zachód w 20tym roku. Czy to jest prawda – nie wiem. Warto by było to gdzieś sprawdzić.

itd., itp...

Cwaniak

sir Francis Drake

sir Francis Drake

Leon

Kilo OK

Formalny

Od razu przyznaję się, że nie znam rosyjskiego, bo rosyjski miał się dla mnie zacząć w szkole podstawowej w 1956 roku, a wtedy właśnie nastąpiły zmiany i pani dyrektor szkoły zadecydowała, że językiem nauczanym będzie angielski. Tak już zostało i czczę przez całe życie pamięć tej pani dyrektor.
Wracając do rozpolitykowanego "narodu", to w większości wypadków jest to po prostu zabawne. W końcowym efekcie i tak decydują o wszystkim demagodzy i cyniczni politycy, często o ilorazie inteligencji odpowiadającym wymiarowi bucika rocznego dziecka

My szary tłum możemy wyrazić swoją opinię wyłącznie przy urnach, ale to i tak niczego nie zmienia.
Najbardziej rozbawiają mnie jednak wypowiedzi w stylu: "nie możemy być zależni od sojuszników, musimy być silni, by sami zapewnić sobie bezpieczeństwo"

Przypomina mi to scenkę z jednego z kabaretów krakowskich oglądaną przed wielu laty. Na scenę wychodzi "góral" i przechodząc obok konferansjera mówi: jo im pokaze, ino lic jak ich bede zrucoł. "Góral" znika za sceną i natychmiast słychać potężny łomot i jakieś jęki. Konferansjer woła: RAZ! Zza sceny słychać zduszony głos "górala: "jesce nie lic - to na razie jo!
I tak wyglądają póki cao perspektywy prężenia muskułów i potrząsania szabelką przez naszych polityków, skupiających się tylko na tym, żeby powiedzieć coś efektownego.

Na marginesie: muszę przyznać, że Kilo OK (za którym przecież nie przepadam) przedstawia na ten temat jedynie logiczne poglądy... Reszta wypowiedzi brzmi jak żywcem wyjęta z opowiastek na "imieninach u cioci"...

Leon

Baron von DupenDrapen

Przecież tłumaczę, że w nic nie wierze tylko przedstawiam to, co mówią Rosjanie podczas różnych wewnętrznych dyskusji w rosyjskich mediach.
I tylko dochodzę do wniosu, że z ich punktu widzenia nie można im calkowicie odmówic braku logiki.

Natomiast spojrzenie na wojnę z 20r z punktu widzenia interesów różnego rodzaju grup kapitałowych może pokazać inne strony przyczyny „cudu nad Wisłą”

Bazy Amerykańskie w Polsce:
Przeciętnie żołnierz amerykański zarabia, $40 000 ale trzeba doliczyć dodatkowe koszty, która ponosi armia na ich utrzymanie $10, 000 – $30, 000. (?)
Plus koszty sprzętu – nie wiem jak są. Jeśli porównać amerykański sprzęt wojskowy do amerykańskich samochodów (drogie, zawodne i b. kosztowne w eksploatacji (wiem z własnego doświadczenia

) ) to podejrzewam, że koszt amerykańskiego sprzętu jest b. drogi. I nie wiem czy Polskę stać na jego utrzymanie.
Więc jaką rzeczywistą siłę rażenia ma 2 $biliony wydane na armię amerykańską?
Czy to nie jest tylko opłata za symboliczną obecność?

A rozmieszczenie patriotów w Polsce jak jest odbierane w Rosji:
1) Twierdzą ze funkcja obronna jest bzdurą, bo można je szybko przestroić i wykorzystać do działań ofensywnych.
2) Nie oferują dostatecznej obrony, bo działają tylko na pociski balistyczne (lecące z prędkością 900km/h. )

Co robi Rosja? Wpierdala nie wiadomo ile rakiet bliskiego i średniego zasięgu w Kalingradzie (hiper-sonicznych ??) , którymi może zarzucić Polskę. Czy patrioty będą mogły wyłapać wszystkie te rakiety?

Więc jaki jest bilans korzyśći dla Polski?
(wolałbym się nie przekonywać w rzeczywistosci)

Kilo OK

Słynna Rosyjska logika: USA to zło, ale chętnie tam wyemigruje.

Wojna to również narzędzie polityki.

A jak w Polsce jest odbiera aneksja Krymu i wojna w Donbasie?

Baron von DupenDrapen

No to macie opis sytuacji:

[link widoczny dla zalogowanych]

No i co dalej?

A Kto zyskuje na straszeniu zagrożeniami po opbu stronach ?

Cwaniak

sir Francis Drake

Leon

Sama obecność wojsk amerykańskich na terenie RP. oraz państw bałtyckich to już jest straszak.
ta grafika pokazuje że mamy przesrane
[link widoczny dla zalogowanych]
ale że mamy Amerykanów , to tak jak gdyby w razie konfliktu Rosja zaatakowała Stany.
Bardziej się obawiam że ktoś przypadkowo może kneflik nacisnąć Silenced

Kilo OK

sir Francis Drake

Baron von DupenDrapen

no to jakie sa te posuniecia

Zaraz nie tak szybko

Myślicie, że ja nie mam nic do roboty tylko cały dzień walić w klawiaturę na forumie.

Do końca nie wiem

ale np., że PIS wpuścił uchodźców, (kodomici tak mówią

)
albo, że nie reaguje na ustawę 447, albo po kiego grzyba Czapultowicz opowiada się za sankcjami dla Rosji (ktoś mu kazał? Powinni siedzieć cicho i patrzeć tylko jak się USA/EU spierają z Rosjanami).

Kilo- no pewnie, że USA ma problem z Chinami zwłaszcza, że Putin się układa z Chinami i Indiami.
(USA też maja problemy wewnętrzne też maja kodomitów którzy podgryzają Trumpa

. USA ma duże zadłużenie i teraz sieja panikę, że będzie następny kryzys (ale to już wiemy kto to wywołuje i jak będzie przebiegał) )

Ostatni oglądam dużo "Viesti" (bo maja subtitles po angielsku

). B. ciekawe informacje. Właściwie o Polsce nic nie mówią (tylko sporadycznie w kontekście, że USA rozmieszcza broń w Europie wschodniej)
Ale pokazują rozmach, w jakim Rosja się rozwija. (Pewnie jest trochę propagandy)
Jak bym miał podsumować to takie punkty mi się nasuwają:
1) Putin ostro promuje gospodarkę i uniezależnienie od zachodu (zwiekszył czterokrotnie naklady na research & development)
2) Stawiają na rozwój własnej broni (podobno maja nowocześniejsze вооружение

)
3) Rozwijają sojusze z Chinami, Indiami. (W ogóle buduję jakieś potężną Unię gospodarczą w Azjii)
(postawili Chinom elektrownie atomową i będą budować z Kitajcami samoloty
Jak Chiny zaczną budować masowo samoloty pasażerskie to chyba będzie „big blow” dla Boeinga i Airbusa )
4) Budują infrastrukturę do rozszerzenia exportu gazu. (Rurociąg przez Turcje, olbrzymie zakłady skraplania gazu na Syberii i jakieś potężne tankowce (gaz do Chin?) ))
5) Budują drogi na potęgę (np. most na Krym)
6) Trzymają łapę na bliskim wschodzie
7) Chcą przyciągać businessy europejskie (głównie niemieckie (rurociągi) i francuskie (chyba francuzi budowali zakłady skraplania gazu na Syberii?)_
8 ) Ukrainy nie traktują poważnie. Wzięli Krym zabezpieczając swoje interesy jednocześnie blokując dalsze zapędy zachodu. A resztę Ukrainy olewają na zasadzie niech tam się kiszą we własnym sosie. Nie wygląda na to, że są zainteresowani zajmowaniem dalszych terenów.
9) Nie zauważam np. chęci ekspansji terytorialnej na zachód (tj. wchodzenie np. do Polski/Europy)
Wręcz przeciwnie mówią, że zlikwidowali dawny „hardware” do okupowania/atakowania Europy. Dla mnie to wygląda, że chcą się raczej skoncentrować na rozwoju samej Rosji. Celem zrobieni z nie potęgi gospodarczej (?)

10) Sprytnie wykorzystują cerkiew ( rozdzielili ją od Ukrainy ) i z pompą (wszystko kapało złotem) ostatnio obchodzili jakieś uroczystości (przy tym pokazując dla kontrastu podobne uroczystości na Ukrainie gdzie ziajała bieda) )
11) Nie zauważyłem obecności kodomitów (tudzież gejow, lgtb, pedofili etc. ) )

Widać jest w niektórych dyskusjach trochę lekkie zdenerwowania(?) lub może zawód, że USA nie chcą się dogadać (?)

Choć wyrażają się raczej pozytywnie o Trumpie.

W tych ruskich wiadomościach jest jakiś rozmach i przyjemnie się to ogłada. A jak włączam Polskie wiadomości to to są tylko jakieś lokalnie sprawy (wybory, przepychanki z kodomitami, kłótnia o sądy z EU) ograniczające się do własnej zagrody.

PS
Mój rosyjski się b. polepsza rozumiem coraz więcej i czasem nie musze patrzeć na subtitles

PS2.
Może zacznę też oglądać Szwabów. Choć będzie to trudniejsze, mimo że w Liceum maiłem przez 4 lata niemiecki. Tylko pamiętam:
„Du bist ferfluchte swine” i „Peter hat zwei teller suppe gegesen aber est ich hungry”

A tak to zupełnie nie kumam niemieckiego.

Może ktoś zna niemeicki i by powiedzial co Szwaby mówią u siebie ?

Kilo OK

Znaczy sie propagandę oglądasz?
Z rozwojem jest tak: w mieście jest kopalnia wydobywająca 50T węgla na dobę, budują drugą wydobywająca 100T. ROZWÓJ O 150%. W mieście obok jest kopalnia wydobywająca 500T/dobę, budują wydobywająca 200T. Wzrost tylko o 40%.

Wszytko zależy od sposobu przestawienia oraz interpretacji.

P.S.
Rosja jest światowym graczem, a przynajmniej za takiego chce uchodzić, a Polska.....