Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kobieta - kapłanka?
Idź do strony 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:33, 22 Wrz 2010    Temat postu: Kobieta - kapłanka?

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Pią 19:34, 25 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
Gość





PostWysłany: Śro 9:36, 22 Wrz 2010    Temat postu:

a co to jest KrK?
Powrót do góry
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:02, 22 Wrz 2010    Temat postu:

gReta napisał:
a co to jest KrK?


katolicka religia kuropatw po krakowsku w sosie katolickim Shhh


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 10:09, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Kościół rzekomo Katolicki?
Powrót do góry
rosegreta
Gość





PostWysłany: Śro 10:12, 22 Wrz 2010    Temat postu:

klementyna napisał:
gReta napisał:
a co to jest KrK?


katolicka religia kuropatw po krakowsku w sosie katolickim Shhh


dzieki za wytłumaczenie, bo moje mysli zaczęły krążyć w okół Krajowego Rejestru Karnego, albo Krajowej rady Komorniczej itp.
Ewentualnie znając Wołka rozwinęłam to krajowa rada kościelna, itp. innych kilka możliwości

Bo mężczyźni jednak przez lata bali sie kobiet może, tym, że lepiej pewne sprawy rozwiążą, albo utraty władzy, albo jeszcze kilku innych rzeczy

czyli zabawa w rozwijanie skrótu krk


Ostatnio zmieniony przez rosegreta dnia Śro 10:13, 22 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:19, 22 Wrz 2010    Temat postu:

tradycja.

jednym z głównych wyjaśnień tej doktryny KrK jest to, że Jezus wybrał wyłącznie mężczyzn na apostołów - dając tym samym wyraźną informację "następcom", jak ma wyglądać struktura kościoła. i zgodnie z tą tradycją, kościół funkcjonuje i powiela schemat, który wg założeń KrK ma być niezmienny i oparty na tym, co zarządził Jezus. howgh.

inna sprawa, że pozakościelnie wyciąga się od jakiegoś czasu naukowe dowody na temat tego, że apostołem była też np. Maria Magdalena. co by obalało podstawy tej "męskiej tradycji" KrK. no, a tradycji obalać nie można, bo jak to tak runie w gruzach struktura i będzie niefajnie. więc się to neguje w stukturach kościelnych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hachiko
Gość





PostWysłany: Śro 10:35, 22 Wrz 2010    Temat postu:

w kościele prezbiteriańskim bywają jeszcze diakonisy
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Śro 11:41, 22 Wrz 2010    Temat postu: Re: Kobieta - kapłanka?

wołek napisał:

Czy KrK traktuje kobiety jak podgatunek, czy są inne ważkie powody spychania ich na margines?

podgatunek? margines? marna prowokacja...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 11:49, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Jayin napisał:

inna sprawa, że pozakościelnie wyciąga się od jakiegoś czasu naukowe dowody na temat tego, że apostołem była też np. Maria Magdalena. co by obalało podstawy tej "męskiej tradycji" KrK. no, a tradycji obalać nie można, bo jak to tak runie w gruzach struktura i będzie niefajnie. więc się to neguje w stukturach kościelnych.

Ogólnie funkcjonuje też teoria, że rola i pozycja kobiety przed mrocznym średniowieczem była znacznie wyższa, że to KK narzucił kobiecie okowy i fałszował historię.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:54, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Jayin napisał:

inna sprawa, że pozakościelnie wyciąga się od jakiegoś czasu naukowe dowody na temat tego, że apostołem była też np. Maria Magdalena.


mam wrażenie, ze hołubiony przez wielu gnostycyzm zamiast do poznania służy do gmatwania... zaś mistyfikacja Dana Brown'a nieprzeciętnie rozbudzająca ludzkie umysły, prowokująca śmiałe teorie (również naukowe), niestety ma znikome potwierdzenie w faktach, chociaż ciekawie sie czytało...

Według "naukowych teorii" Leonardo Da Vinci w swym dziele "Ostatnia wieczerza" wysunął zaskakującą teorie, jakoby jednym z 12 apostołów była (żona) Chrystusa - Maria Magdalena. Postać na obrazie ma bardzo kobiece rysy, uwagę zwraca również odp. kolorystyka szat (przypisywana parze małżeńskiej), pewne elementy kompozycyjne sugerują nawet głęboką więź, która "owego apostoła" łączyła z Chrystusem.

Jaka jest prawda?
Otóż Leonardo nie był członkiem zakonu iluminatów (jak twierdza wątpliwej klasy uczeni), który dopatrywał sie niemożliwego, lecz członkiem "Bractwa św. Łukasza", grupy artystów renesansu, którzy nie tylko w dużym stopniu zrewolucjonizowali sztukę swoich czasów, ale mieli wpływ na jej dalszy rozwój.
Sam Leonardo jako "szaleniec" renesansu o nieprzeciętnych zdolnościach, słynął ze śmiałych teorii i dążeniu ku doskonałości, co obrazują jego dzieła oraz wynalazki. Niestety nie był zatrwożyłabym gnostykiem, dążący ku prawdzie nawet za cenę obłędu, był raczej religijnie powściągliwy, a jego dzieła (gdy sie dobrze przypatrzeć) nie ukazują Marii Magdaleny czy Damy z łasiczką - lecz oblicze samego Leo i jego homoseksualna naturę. W pewnym okresie twórczości, uwielbienie do samego siebie niejednokrotnie przekładał na płótno.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez klementyna dnia Śro 11:57, 22 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hachiko
Gość





PostWysłany: Śro 11:59, 22 Wrz 2010    Temat postu:

[quote="klementyna"]
Jayin napisał:

inna sprawa, że pozakościelnie wyciąga się od jakiegoś czasu naukowe dowody na temat tego, że apostołem była też np. Maria Magdalena.


mam wrażenie, ze hołubiony przez wielu gnostycyzm zamiast do poznania służy do gmatwania... zaś mistyfikacja Dana Brown'a nieprzeciętnie rozbudzająca ludzkie umysły, prowokująca śmiałe teorie (również naukowe), niestety ma znikome potwierdzenie w faktach, chociaż ciekawie sie czytało...


a jakie są fakty i czy w ogóle są nam znane?
Powrót do góry
hachiko
Gość





PostWysłany: Śro 12:01, 22 Wrz 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]



polecam, interesujący film...w którym Bóg jawi się jako kobieta
Powrót do góry
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 12:06, 22 Wrz 2010    Temat postu:

klementyna napisał:


mam wrażenie, ze hołubiony przez wielu gnostycyzm zamiast do poznania służy do gmatwania... zaś mistyfikacja Dana Brown'a nieprzeciętnie rozbudzająca ludzkie umysły, prowokująca śmiałe teorie (również naukowe), niestety ma znikome potwierdzenie w faktach, chociaż ciekawie sie czytało...


Widzę, że wiesz o czym piszesz, zatem nieśmiało spytam tylko, czy to nie było na odwrót? Czy Dan Brown jedynie sięgnął do teorii i wykorzystał je w swojej fikcji literackiej? O takim porządku właśnie czytałam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:10, 22 Wrz 2010    Temat postu: Re: Kobieta - kapłanka?

slepa i brzydka napisał:
wołek napisał:

Czy KrK traktuje kobiety jak podgatunek, czy są inne ważkie powody spychania ich na margines?

podgatunek? margines? marna prowokacja...


Oczywiście.
Od marnej prowokacji lepsza jest dyskryminacja i męski szowinizm, brany na dodatek w obronę przez niektóre kobiety.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:32, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Jayin napisał:
tradycja.
inna sprawa, że pozakościelnie wyciąga się od jakiegoś czasu naukowe dowody na temat tego, że apostołem była też np. Maria Magdalena. co by obalało podstawy tej "męskiej tradycji" KrK.


Udowodnię to wieczorcem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
Gość





PostWysłany: Śro 12:35, 22 Wrz 2010    Temat postu:

W sumie z PŚ to nie wynika, a to, ze niby Jezus na uczni/apostołów wybrał meżczyzn nie jest wg mnie żadnym argumentem.
Widzę przyczynę gdzie indziej, właśnie w mężczyznach. Nie uważam, ze jako kobieta jestem gorsza czy lepsza, inna moze tak
Nie zmieni się tak od razu zatwardziałego męskiego myślenia, ze kobieta jest czymś słabszy itp.
Tak sobie wymysliłam, ze to strach mężczyzn, no bo jaka inna przyczyna. Może boją się od wieków, ze my jako ten gatunek dający życie, bardziej wytrzymały i dłużej żyjący o wiele lepiej byśmy sobie radziły, że wtedy oni nie mieliby tej przewagi władzy, bo właściwie oprócz rzeczowego myślenia i siły to mężczyzna ... hym

Oj, dobrze wiem....
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Śro 12:39, 22 Wrz 2010    Temat postu:

ze niby ja bronie szowinizmu i dyskryminacji? nie zartuj sobie ze mnie.
jest jeden Bog, ale religii cale mnostwo i najprawdopodobniej czcza to samo Istnienie.
kobiety maja wybor. ja np. nie pcham sie, gdzie mnie nie chca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:04, 22 Wrz 2010    Temat postu:

hachiko napisał:


a jakie są fakty i czy w ogóle są nam znane?


Rękopisy z Qumran pewnie mogłyby rzucić zupełnie inne światło na historie, gdyby niektóre treści zachowały sie w szerszych fragmentach.

Cytat:
Widzę, że wiesz o czym piszesz, zatem nieśmiało spytam tylko, czy to nie było na odwrót? Czy Dan Brown jedynie sięgnął do teorii i wykorzystał je w swojej fikcji literackiej? O takim porządku właśnie czytałam.


Dan Brown (chcąc, nie chcąc) wysnuł własną teorie, oparł sie na tym co wiadomo... czyli na powszechnie dostępnych źródłach, oraz treści odkrytych zwojów - a właściwie głownie na apokryfach, reszta, była w gestii literackiej fikcji. Jednak to publikacja Browna wywołała wielka naukowa gorączkę i jeszcze większe zainteresowanie domniemywaniem. Czy prześwietlano by tak entuzjastycznie obraz Leonarda, gdyby nie Brown? Poza tym wcześniejsze teorie naukowców charakteryzowały sie większą powściągliwością niż obecne.
Porządek, o którym czytałaś to tez czyjaś teoria. Owszem musi być źródło, by mogło coś z niego powstać, czy ja temu zaprzeczyłam?

ja napisałam ze,

Cytat:
mistyfikacja Dana Brown'a nieprzeciętnie rozbudzająca ludzkie umysły, prowokująca śmiałe teorie(...), niestety ma znikome potwierdzenie w faktach


i nie widzę tu nic sprzecznego, z tym porządkiem o którym wspomniałaś. Tylko nadmieniłam - ze sie powtórzę - ze po publikacji pojawiło sie znacznie więcej - zwłaszcza śmiałych teorii, niż dotychczas nam znanych.

A tylko od nas zależy, co nasz rozum przyjmie za pewnik.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:08, 22 Wrz 2010    Temat postu:

...i przepraszam autora topiku za off temat

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:47, 22 Wrz 2010    Temat postu:

co do kobiet w kościele - to oczywiście jest to tłumaczone oficjalnie tradycją, ale Rose ma rację - tzn. w sensie takim, że i ja podzielam jej opinię - odsuwanie kobiet od wysokich stanowisk wynikało chyba bardziej z obawy mężczyzn przed podleganiem kobietom i matriarchatem, który - z tego co gdzieś zdarzyło mi się wyczytywać - był dośc powszechnym "ustrojem" przed epokami patriarchalnymi, w tych pierwszych ludzkich społeczeństwach.

co do Browna - to mi bardziej to przypomina "Pana Samochodzika" niż poważne dowody naukowe, więc na nim się nie opieram w swoich opiniach jego przypuszczenia i teorie literackie są mocno odwtórcze, niż twórcze. bardziej literatura spiskowo-rozrywkowa, niż literatura faktu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Następny
Strona 1 z 13

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin