Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Konstytucja RP i Trybunał
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:58, 28 Lut 2017    Temat postu:

Parlamentarna większość kwalifikowana.
Ale tak pofantazjujmy na temat demokracji bezpośredniej, jak byś to widział.

Wszystko głosowane w drodze referendum?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:32, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:16, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:43, 28 Lut 2017    Temat postu:

Nie napisałam że było tylko że tak by było, taka subtelna różnica.

KONSTYTUCJA
RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ

Tekst uchwalony w dniu 2 kwietnia 1997 r. przez Zgromadzenie Narodowe.

Art. 53.4. Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:26, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:16, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 11:19, 28 Lut 2017    Temat postu:

To nie cierpienie tylko aktualna podstawa prawna. A zgodnie z hierarchią aktów prawnych szczegóły reguluje ustawa o systemie oświaty i dopiero na końcu rozporządzenie.

Wolę sięgać do tekstów źródłowych niż historycznych opracowań.
Co do jasnowidzenia czytałam tu też twoje wizję o tym jak to będzie lepiej z demokracją bezpośrednią.
Może teraz odpowiesz na moje pytanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:21, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:17, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:57, 28 Lut 2017    Temat postu:

"0" napisał:
...
Coś z tymi podstawami nie jest w porządku. ...


tak to jest, jak pozwalasz kryminalistom na garbach idiotow brac sie za stanowienie prawa

ps ja do tego roku, jak "obroncy demokracji" zaczeli bronic tk nie wiedzialem wogole, ze cos takiego istnieje


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:31, 28 Lut 2017    Temat postu:

W jakich kwestiach, bo dla każdego ważniejsze mogę być inne i kto miałby to wszystko organizować? Kolejni urzędnicy?

Doprecyzowanie wszystkiego w konstytucji, to też utopia.Po prostu jest tego za dużo, a spory wcale nie są złe, pozwalają wyłapać błędy, ludzkie czy nadużycia.
System prawny nie spadł z nieba, to wynik setek lat prób i błędów, doktryn i ideologi. Cały czas ewoluuje. Ale może Ty masz gotową receptę na taki idealny którego nie trzeba kontrolować i poprawiać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:32, 28 Lut 2017    Temat postu:

corsaire napisał:


ps ja do tego roku, jak "obroncy demokracji" zaczeli bronic tk nie wiedzialem wogole, ze cos takiego istnieje




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:55, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:17, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:11, 28 Lut 2017    Temat postu:

Jak przez internet to wszystko samo się przygotuje i sprawi? Obsługa techniczna, szkolenia, klucze, reklama społeczna, system monitorowania i nadzoru.
Ja bym miała mnóstwo pomysłów do takiego opiniowania:
- najniższa krajowa,
- podatki,
-prawo autorskie,
- pomoc społeczna,
- prawo budowlane,
- NFZ,
Pewnie każdy miałby jakieś pomysły, bo niby kto miałby decydować o tym co poddajemy pod głosowanie a co nie.
Jakieś przykłady bełkotu i niechlujstwa z propozycją "dobrego zapisu".

Rada, może na początek delikatnie zapoznanie się z prawoznawstwem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:21, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:18, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 19:57, 28 Lut 2017    Temat postu:

corsaire napisał:

ps ja do tego roku, jak "obroncy demokracji" zaczeli bronic tk nie wiedzialem wogole, ze cos takiego istnieje

ale o Konstytucji coś może słyszałeś? Think

"0" napisał:

letnisztorm napisał:
Jakieś przykłady bełkotu i niechlujstwa z propozycją "dobrego zapisu".

Weźmy to, co już się w tym temacie pojawiło:
Art. 53.4. Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób.
Słowo "może". Może, ale nie musi. Może, ale zależy... Duże pole do widzimisię.
Przy przeredagowaniu całego zdania stylistycznie poprawnie określenie "ma prawo" byłoby jednoznaczne.

W tym zapisie nie ma niczego stylistycznie niepoprawnego.
Ani niczego niechlujnego.
To przemyślany zapis, który otwiera możliwości, a nie je odgórnie zamyka, prowadząc do klinczu. Wyobraźmy sobie sytuację, w której wszystkie związki wyznaniowe o uregulowanej sytuacji prawnej przyjmują postawę roszczeniową i żądają, by ich religia była nauczana w szkole, bo "mają prawo". Posiadanie (wąskiego - ograniczonego do nauczania jednego przedmiotu) prawa nie może paraliżować działania instytucji, powołanej do realizowania innego prawa (szerokiego - nauczania jako takiego), jaką jest szkoła.

Samo sformułowanie "może" jest powszechnie stosowane w wielu ustawach, aby zapobiegać absurdom. Np. sąd coś "może", ale nie musi. Jeśli musi i powinien, to ustawa także stwierdza to wprost.

Konstytucja mówi o podstawach, wyznacza kierunek, ustawy ją doprecyzowują i rozwijają, dlatego, jako taka, nie jest i nie może być aktem prawnym o wysokim stopniu skomplikowania i szczegółowości.

Swoją drogą, Twoje twierdzenie, że Konstytucja jest aktem niechlujnym i bełkotliwym, dowodzi, że nie czytałeś w życiu zbyt wielu ustaw Think
Powrót do góry
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:30, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:19, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 20:58, 28 Lut 2017    Temat postu:

Jeżeli piszesz, że "po przeredagowaniu całego zdania stylistycznie poprawnie (...)", to sugerujesz, że wcześniej (przed redakcją) było stylistycznie niepoprawne (gdybyś użył słowa "poprawne", sens byłby inny). Widzisz, Ty nie chcesz się domyślać, o co chodzi w Konstytucji, a ja nie muszę się domyślać, co autor miał na myśli. Przykładasz dużą wagę do strony językowej przepisów prawa (i słusznie), żądając jednoznaczności i precyzji, ale sam tą precyzją i jednoznacznością sformułowań nie grzeszysz w swoich postach.

Moim zdaniem, równość wobec prawa nie polega na tym, że wszyscy naraz muszą i powinni egzekwować wszystkie swoje prawa (totalny paraliż życia społecznego), ale że MOGĄ.

Zgrzeszyłabym próżnością twierdząc, że Konstytucja jest dla mnie aktem prostym w odbiorze, po pierwsze dlatego, że nie czytam jej do poduszki i nie znam od deski do deski, a po wtóre, doczekała się już kilku obszernych prawniczych komentarzy - jak większość ustaw stanowiących w tym kraju prawo. Nie odbierajmy ludziom chleba Jeśli specjaliści sięgają po komentarze niepewni wykładni prawa, niekoniecznie przecież konstytucyjnego, to dla nas, maluczkich, tym bardziej nie każdy przepis musi być jasny jak słońce.
Jeśli Cię gnębi, dlaczego we wskazanym artykule jest np. "może", a nie "ma prawo", to zdaj się na mądrzejszych, w tej kwestii, od siebie i sięgnij po komentarz.
Powrót do góry
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:26, 28 Lut 2017    Temat postu:

....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wołek dnia Sob 21:19, 13 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:31, 28 Lut 2017    Temat postu:

animavilis napisał:
corsaire napisał:

ps ja do tego roku, jak "obroncy demokracji" zaczeli bronic tk nie wiedzialem wogole, ze cos takiego istnieje

ale o Konstytucji coś może słyszałeś? Think

...


o konstytucji, czy tej polandzkiej parodii, dla niepoznaki nazywanej "konstytucja rp"

?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:46, 28 Lut 2017    Temat postu:

"0" napisał:


letnisztorm napisał:
Rada, może na początek delikatnie zapoznanie się z prawoznawstwem.

Ciekawa rada. Widzę dziurę w asfalcie. Razi mnie ten widok i przeszkadza fakt, bo żal mi zawieszenia, a często tą trasą jeżdżę.
A Ty mi radzisz dokształt ile tego bitumu z psim łajnem zmieszać, żeby uzyskać asfalt o właściwym składzie? Jestem tylko użytkownikiem, nie drogowcem.
Udało Ci się, skłoniłaś mnie do refleksji.


Być może błędnie założyłam, że założyłeś temat bo cię to interesuje a nie po to żeby udowadniać że coś złe bo tak uważasz.
Zachęcałam do podstawowego zapoznania się w tematem, żeby użytkownik drogi nie wmawiał inżynierowi że dziurę zrobił meteoryt i najlepiej zasypać ją piaskiem i zakleić taśmą klejącą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:53, 28 Lut 2017    Temat postu:

letnisztorm napisał:
"0" napisał:


letnisztorm napisał:
Rada, może na początek delikatnie zapoznanie się z prawoznawstwem.

Ciekawa rada. Widzę dziurę w asfalcie. Razi mnie ten widok i przeszkadza fakt, bo żal mi zawieszenia, a często tą trasą jeżdżę.
A Ty mi radzisz dokształt ile tego bitumu z psim łajnem zmieszać, żeby uzyskać asfalt o właściwym składzie? Jestem tylko użytkownikiem, nie drogowcem.
Udało Ci się, skłoniłaś mnie do refleksji.


Być może błędnie założyłam, że założyłeś temat bo cię to interesuje a nie po to żeby udowadniać że coś złe bo tak uważasz.
Zachęcałam do podstawowego zapoznania się w tematem, żeby użytkownik drogi nie wmawiał inżynierowi że dziurę zrobił meteoryt i najlepiej zasypać ją piaskiem i zakleić taśmą klejącą.


no coz - to jest opcja "A"..
opcja "b" jest taka, ze sie pogubilas i sciemniasz ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:59, 28 Lut 2017    Temat postu:

"O" myśli, kombinuje, interpretuje, generalnie prowadzi ciekawą dyskusję. A Ty Cors co tu właściwie robisz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin