 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Sob 3:14, 18 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | Widać z tego, że ludzka zdolność interpretacji jest faktycznie niezmierzona!
A ja dziś poczytałam o Tytanie, księżycu Saturna. To niezwykłe ciało niebieskie.  Być może drugie w Układzie Słonecznym obdarowane życiem. Organizmy na Tytanie miałyby oddychać wodorem, żywić się acetylenem i wydalać metan. Niegłupie. |
Może byś to bardziej wyjaśniła bo nie wszyscy (np tacy jak ja  ) nie są obeznani z chemią  więc nie bardzo kumaja jak wdychanie wodoru i mieszanie z acetylenem wydala metan i wyzwala energię ??
Ja wiem tylko, że jak się napluje na karbid wsadzi do puszki, przykryje pokrywką i przystawi zapałkę do uprzednio wywierconej dziurki to wtedy nieźle pierdyknie.... ale to dlatego, że acetylen wybuchnie w obecności tlenu ...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 3:17, 18 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | ...
Uczeni z USA twierdza, że odczytali zapisaną w DNA wiadomość od naszego stwórcy.... |
Ciekawe, ale mój entuzjam ostudzil paczatek zdania: "Uczeni z USA" ...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 8:02, 18 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Baron von DupenDrapen napisał: |
Może byś to bardziej wyjaśniła bo nie wszyscy (np tacy jak ja ) nie są obeznani z chemią więc nie bardzo kumaja jak wdychanie wodoru i mieszanie z acetylenem wydala metan i wyzwala energię ??
|
Chyba mnie przeceniasz Baronie.
Przypominam, że w naszych organizmach, żeby uzyskać energię z cząsteczki glukozy uruchamiamy cały cykl Krebsa.
Procesy biologiczne są enzymatyczne, pełne etapów przejściowych, kompleksów aktywnych i przemieszczających się elektronów.
Ale, jeśli skorzystamy z prawa Hessa, które mówi, że efekt cieplny reakcji nie zależy od drogi a jedynie różnicy entalpii produktów i substratów i zapiszemy proste równanie reakcji acetylenu z wodorem, gdzie produktem jest metan:
C2H2 + 3H2 --> 2CH4
a następnie policzymy sumę energii wiązań produktów a potem substratów, to stwierdzamy, że energia produktów jest niższa niż substratów i gdzieś musiała się wydzielić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:21, 18 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Metan zostawmy w spokoju. Niech żyje wolny swoim własnym życiem.
Drzewiej większość mniemała że ziemia to dysk na grzbietach jakiejś gadziny.
Co do stworzenia i życia na ziemi, jeśli ktoś uwierzył Darwinowi to nie wstyd, wyjątkowo źle świadczy wyłącznie o osobniku. Podatny na propagandę. 
A jeśli ta nowina moje drogie niedowiarki to odkrycie na miarę Kopernikowskiego?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:42, 18 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | | Co do stworzenia i życia na ziemi, jeśli ktoś uwierzył Darwinowi to nie wstyd, wyjątkowo źle świadczy wyłącznie o osobniku. Podatny na propagandę. |
Co do stworzenia i życia na ziemi, jeśli ktoś uwierzył konfabulacjom dawnych pasterzy to wstyd. W dzisiejszym światopoglądzie naukowym biblijny akt stworzenia powinien leżeć wśród bajek i legend interesujący małe dzieci, lub historyków religii.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:05, 18 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | Metan zostawmy w spokoju. Niech żyje wolny swoim własnym życiem.
|
A czemu mamy się ograniczać?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:12, 19 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | Neonek napisał: | | Co do stworzenia i życia na ziemi, jeśli ktoś uwierzył Darwinowi to nie wstyd, wyjątkowo źle świadczy wyłącznie o osobniku. Podatny na propagandę. |
Co do stworzenia i życia na ziemi, jeśli ktoś uwierzył konfabulacjom dawnych pasterzy to wstyd. W dzisiejszym światopoglądzie naukowym biblijny akt stworzenia powinien leżeć wśród bajek i legend interesujący małe dzieci, lub historyków religii. |
Coś mnie się wydaje że kolega na bakier z nauką.
Nie ma w chwili obecnej myślącego naukowca który nie popiera teorii stworzenia.
Zresztą jest chyba temat na forum o stworzeniu i siłach sprawczych...
A gdyby nie, niech kolega przeczyta co miał do powiedenia kolega Christian Boehmer Anfinsen:
"Myślę, że tylko idiota może być ateistą. Musimy przyznać, iż istnieje pewna niepojęta moc czy siła posiadająca nieograniczoną zdolność przewidywania i wiedzę, która, po pierwsze, sprawiła, iż cały wszechświat zaistniał."
Bobranoc.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Nie 17:14, 19 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne
Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 18:33, 19 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Fantastyczne!
Pamiętam, że był cykl Krebsa! ale nie za bardzo wtedy rozumiałem jak działa (wtedy tj. w szkole średniej ale wtedy to mi się nie chciało uczyć, pamietam jednak, że sobie pomyślałem, żeby jak kiedys będę miał czas to do tego cyklu wrócić i go zrozumieć ...)
A skąd wiadomo, że acetylen łączy się z wodorem?
Cholera tyle ciekawych rzeczy się dzieje dookoła a człowiek traci czas w pracy na różne idiotyzmy
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 20:12, 19 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Baron von DupenDrapen napisał: |
A skąd wiadomo, że acetylen łączy się z wodorem?
|
To podstawowa właściwość chemiczna nienasyconych związków organicznych i można to zobaczyć na własne oczy dodając wodoru do acetylenu najlepiej w obecności katalizatora (np. Pt lub Ni) .  )))
No chyba, że pytasz bardziej ogólnie dlaczego substancje w ogóle ze sobą reagują?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:17, 19 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | | Coś mnie się wydaje że kolega na bakier z nauką. |
Tylko Ci się tak wydaje.
| Cytat: | | Nie ma w chwili obecnej myślącego naukowca który nie popiera teorii stworzenia. |
Może w średniowieczu tacy istnieli, ale nie dziś. Czy mógłbyś podać statystyki odnośnie wierzących naukowców?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:22, 20 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | Neonek napisał: | | Coś mnie się wydaje że kolega na bakier z nauką. |
Tylko Ci się tak wydaje.
| Cytat: | | Nie ma w chwili obecnej myślącego naukowca który nie popiera teorii stworzenia. |
Może w średniowieczu tacy istnieli, ale nie dziś. Czy mógłbyś podać statystyki odnośnie wierzących naukowców? |
A trochę samodzielności: poczytać, poszukać.
Jak już pisałem jest gdzieś ciekawy rozwinięty temat. Mi już się nie chce na ten temat gadać.
Wszystko zostało powiedziane.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:25, 20 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: |
Jak już pisałem jest gdzieś ciekawy rozwinięty temat. Mi już się nie chce na ten temat gadać.
Wszystko zostało powiedziane. |
Dlaczego Ci się nie chce gadac? Może warto, bo zawsze coś nowego może się wyłonić. Zachęcam do gadanie w tym temacie.
Są tu stare tematy o stworzeniu i pobocznych zagadnieniach i też kilka tematów mojego autorstwa. Napisz to się wpiszę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez W2 dnia Pon 22:45, 20 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:54, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | Neonek napisał: |
Jak już pisałem jest gdzieś ciekawy rozwinięty temat. Mi już się nie chce na ten temat gadać.
Wszystko zostało powiedziane. |
Dlaczego Ci się nie chce gadac? Może warto, bo zawsze coś nowego może się wyłonić. Zachęcam do gadanie w tym temacie.
Są tu stare tematy o stworzeniu i pobocznych zagadnieniach i też kilka tematów mojego autorstwa. Napisz to się wpiszę. |
Po co. Wlezie jakiś antykatolicki osiołek, wyskoczy z ojcem rydzykiem, wlezie jakaś siostra starsza w wierze z homoseksualizmem w KK i po temacie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 9:35, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: |
Po co. Wlezie jakiś antykatolicki osiołek, wyskoczy z ojcem rydzykiem, wlezie jakaś siostra starsza w wierze z homoseksualizmem w KK i po temacie.
|
W sumie masz rację. Zarówno ojciec Rydzyk, jak i homoseksualizm w KK, to strasznie niewygodne tematy - trudno dyskutować z faktami.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Sob 9:35, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:56, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | Po co. Wlezie jakiś antykatolicki osiołek, wyskoczy z ojcem rydzykiem, wlezie jakaś siostra starsza w wierze z homoseksualizmem w KK i po temacie.
|
I bardzo dobrze, ze wlezie, bo dyskusja polega na różnicy zdań. Chyba nie chcesz, Żeby wszyscy sobie przytakiwali!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 10:07, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | Neonek napisał: | Po co. Wlezie jakiś antykatolicki osiołek, wyskoczy z ojcem rydzykiem, wlezie jakaś siostra starsza w wierze z homoseksualizmem w KK i po temacie.
|
I bardzo dobrze, ze wlezie, bo dyskusja polega na różnicy zdań. Chyba nie chcesz, Żeby wszyscy sobie przytakiwali! |
Już wlazła! )))
Tak myślę, że odkrycie innych form życia, opartych na innych reakcjach byłoby tak samo niewygodnym tematem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 10:47, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | Tak myślę, że odkrycie innych form życia, opartych na innych reakcjach byłoby tak samo niewygodnym tematem. |
Myślę, że nie.
Pomińmy, dla uproszczenia, problem duszy i zastanawiajmy się czym jeszcze, oprócz posiadania tej hipotetycznej duszy, odróżniamy się od materii nieożywionej. Ja znalazłem jeszcze jedną, bardzo istotną różnicę. Otóż materia nieożywiona podlega prawom fizyki. My nie.
Domyślam się, że wykształciuchy zaraz ostro zaprotestują, ale moment, chwila, pomyślmy.
Chyba nikt nie zakwestionuje, że mogę teraz zrobić to, co mi się podoba, albo nawet to, co mi się nie podoba, mam nad tym całkowitą władzę i, oprócz praw fizyki, ogranicza mnie w tym tylko wyobraźnia. Mogę pisać ten post, mogę przestać, jak zadecyduję. Mogę sięgnąć po książkę, mogę wykonać kilka przysiadów, mogę podskoczyć, pojechać do lasu. Mogę więc opuścić układ termodynamiczny, w którym teraz się znajduję, układ, który można uznać za zamknięty, i udać się do jakiegokolwiek innego, na przykład do lasu. Nazywamy to wolną wolą.
Materia nie ma wolnej woli. Podlega tylko i wyłącznie prawom fizyki. Jeżeli znajdujący się w moim pokoju kamień znajdzie się po jakimś czasie w lesie nie będzie w tym nic zaskakującego. Rozpatrując odpowiednio rozległą czasoprzestrzeń będzie można wykazać, że tak po prostu być musiało, że rozkład sił w danym momencie był taki, że za jakiś czas ten kamień w lesie znaleźć się musiał. Choćby nie chciał
Do czego zmierzam?
Świat opisują dość proste równania, idzie mi zarówno o fizykę klasyczną jak i kwantową jak i każda inną. W żadnym z tych równań nie ma członu, który tłumaczyłby to co może zaobserwować każdy, nawet niewykształcony człowiek, istnienie możliwości wyboru jednego z iluś tam stanów zdeterminowanego tylko faktem istnienia wolnej woli. Tego w żadnych równaniach nie ma i śmiem sądzić, że nigdy nie będzie.
Wnioski niech każdy wysnuje sobie sam, ja swoje opracowałem już dawno temu i dzieliłem się tutaj nimi niejednokrotnie.
Ale chciałem zauważyć, że istnienie innych form życia, nawet opartych na krzemie czy innym niż węgiel pierwiastku, w niczym rozumowania jakie tu przytoczyłem nie zmienia.
Istnieje materia istnieje i duch. Czasem w ścisłej symbiozie a czasem oddzielnie. jestem tego pewny.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:15, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| anmario napisał: |
Świat opisują dość proste równania, idzie mi zarówno o fizykę klasyczną jak i kwantową jak i każda inną. W żadnym z tych równań nie ma członu, który tłumaczyłby to co może zaobserwować każdy, nawet niewykształcony człowiek, istnienie możliwości wyboru jednego z iluś tam stanów zdeterminowanego tylko faktem istnienia wolnej woli. Tego w żadnych równaniach nie ma i śmiem sądzić, że nigdy nie będzie.
|
Cóż, budujemy swój światopogląd na dostępnej wiedzy.
Ty zatrzymałeś się na wolnej woli, ale kiedy zaczniesz zadawać pytania dlaczego Ty coś chcesz, dlaczego wybierasz prawą ścieżkę a nie lewą, to już musisz pójść dalej i zagłębić się w sposób pracy Twojego materialnego mózgu i na co się tam natkniesz? Na prawa fizyki. )))
Wola nie daje wolności tylko ograniczenie. Możesz wybrać tylko jeden stan, tylko jedno wyjście. A taki na przykład nieobserwowany elektron może jednocześnie przejść przez dwie różne szczeliny.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Sob 11:38, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:24, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| anmario napisał: |
Ale chciałem zauważyć, że istnienie innych form życia, nawet opartych na krzemie czy innym niż węgiel pierwiastku, w niczym rozumowania jakie tu przytoczyłem nie zmienia.
|
Myślę, że byłoby dowodem, że tworzenie życia jest cechą materii taką samą jak inne jej właściwości.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 11:29, 25 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | Cóż, budujemy swój światopogląd na dostępnej wiedzy.
Ty zatrzymałeś się na wolnej woli, ale kiedy zaczniesz zadawać pytania dlaczego Ty coś chcesz, dlaczego wybierasz prawą ścieżkę a nie lewą, to już musisz pójść dalej i zagłębić się w sposób pracy Twojego materialnego mózgu i na co się tam natkniesz? Na prawa fizyki. ))) |
Mylisz się myślę. Książki Penrose czytała?
Nie tacy jak my zastanawiają się nad tymi sprawami i nie widzą tego tak prosto jak Ty. 
Muszę spadać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
