po 30-tce

Jayin

"czynnik niesprzyjający"

bo raczej z niedorozwinięciem umysłowym to niewiele ma wspólnego (chyba?).

rozwojowi ludzkości nie sprzyja też wiele innych instytucji, teorii i przyjętych zasad politycznych, społecznych. co nie znaczy, że są "kretyńskie". nigdy nie wiadomo do czego doprowadzą w rezultacie. a nuż się zdarzy tak, że w odpowiedzi na działania KK tego typu jak "odmowa komunii" dla osob popierających in vitro, zrodzi się COŚ, co wspomoże rozwój ludzkości

bo.... do rozwoju ludzkości, jak podejrzewam, wielu zaliczy wynalezienie broni palnej i innych akcesoriów wykorzystywanych globalnie lub regionalnie w sposób raczej "niesprzyjający" rozwojowi jakichś tam grup społecznych, etnicznych, politycznych.

wszystko jest jedno wielkie "niewiadomo" Anxious

coś rozwojowego z teorii może niszczyć. coś niszczącego może spowodować odbudowę. lub przebudowę.

nie demonizuję KK, ani nie posądzam o kretynizm. wręcz przeciwnie.
taka strategia pewnie jest mocno przemyślana przez propagatorów pewnych idei i polityki kościelnej. i z pewnością przynosi skutki, kiedy trafia na właściwy grunt.

uważam, że to raczej ten grunt można nazwać czasem "kretyńskim" - jeśli bezwolnie przyjmuje to co się mu rozkaże i nakaże. ludzie myślący będą działali zgodnie z własnym sumieniem i wyborem dobrego i złego.

jednak_odchodze

Jayin

Od setek (tysięcy?) lat - chyba od zawsze było tak, że najłatwiej jest kierować/sterować "ciemną masą". Ludźmi niewykształconymi, którzy boją się "albo Boga albo króla". Wtedy jest tłum powolny rozkazom i grupka "rządzących", którzy posiedli wielkie tajemnice, albo wielką armię

Standard. Ani mocne, ani lekkie słowa tego schematu nie zmienią - i chociaż rozumiem twoje stanowisko w tym temacie kościołowym - to nie rozumiem tego irytowania się na realia. Wg mnie to sprawa osobista każdego z nas. Czy dać się wbić w ten tłumek ciemnogrodu, bez własnego zdania, czy myśleć samodzielnie i świadomie decydować wg własnego sumienia, a nie wg podanego "przepisu na bogobojne życie".

Tak swoją drogą ten przepis zmienia się z każdym soborem na trochę inny

Porównując historycznie "zasady" kościoła na przestrzeni wieków - widać różnice i zmiany. Wywoływane głównie potrzebą chwili> Ale to dłuższy temat i nie będę bleblać tutaj

Wracając do sedna...
Wściekanie się na taki stan rzeczy nie daje nic poza rozstrojem żołądka

Bo to się nie zmieni, dopóki są ludzie, którym - nie ukrywajmy - po prostu pasuje być tym "ciemnogrodem". Bo tak zostali wychowani, bo w takim klimacie najlepiej się czują - w ramkach, pod zarządem, z podanymi na tacy zasadami i spisem dobrych i złych rzeczy.

Wiesz - stare prawo rynku. Popyt = podaż.

Tobie nie odpowiada takie kierowanie i rozkazy. Mi też nie odpowiada.
A pani Zosi odpowiada. Bo lubi jak ktoś jej powie prosto i jasno: "Pani Zosiu! Jak chce pani przystąpić do komuni, to niechże pani Zosia: a) nie popiera in vitro, b) je w środy chleb z musztardą, c) w czasie mycia zębów śpiewa psalm". I pani Zosia jest szczęśliwa, że wie co ma robić, by dostąpić szczęśliwości wiecznej. I robi. Nieważne, jak bezsensowne to nakazy są, albo dziwaczne. Albo właśnie trącające w wolny wybór człowieka.

Nikiasz

http://www.youtube.com/watch?v=p4a4zEvRY0E Filmik niestety wplata się w kampanię wyborczą ale jest dobry przykładem przesady w sprawie in vitro

K-K

Aganiok

jednak_odchodze

nudziarz

Tak się tylko zastanawiam.. w ramach popołudniowego lenistwa przy kawie .....
Dlaczego najwięcej do powiedzenia ( rozumianego jako jego ostra krytyka) o kościele mają ludzie do niego nie należacy ?
Logicznym wydawałoby się : co mnie obchodzi organizacja, która jest mi obca ?

I dodam, że argument " bo żal mi tych biednych katoli" jakoś do mnie nie przemawia

kasia_imig

[...]

jednak_odchodze

Jayin

UWAGA DLUGIE I NUDNE:P

(bo o teorii chrztu i innych takich)

"Może dlatego, że zostali zaraz po urodzeniu ochrzczeni (bez możliwości zdecydowania, jaką wiarę chcą wyznawać lub jakiej nie chcą), siłą doprowadzeni do I komunii i zmuszeni do bierzmowania?"

tak gwoli ścisłości "technicznej"

sam chrzest w KK nie jest "obowiązujący" i nie oznacza, że człowiek "należy" do kościoła i nie może z niego odejść a bynajmniej do niczego nie zobowiązuje ochrzczonego. to raczej chrzestni (wierzący) są zobowiązani do wychowywania dzieciaków ochrzczonych w duchu KK, by kiedyś przyjęły swiadomie bierzmowanie. taka przynależność do KK jest w bowiem w pełni usankcjonowana dopiero po bierzmowaniu - które jest "w pełni świadomym przystąpieniem do kościoła i usankcjonowaniem wiary".

inna sprawa, że sakramenty katolickiego kościoła opierają się na zasadzie takiej, że udzielający sakramentu i przyjmujący go nie mogę wyrażać postawy anty- ani obojętnej (co akurat dzieje się w przypadku dzieci chrzczonych w wieku niemowlęcym) - gdyż wtedy sakrament jest nieważny. na siłę więc nie da się "usakramentowić" nikogo

więc wszelkie teksty o "bo ci katolscy rodzice to na siłę chrzczą dziecko, bez jego zgody wciskając je do kościoła katolickiego i odbierają mu wolnośc wyboru!" to kit totalny. wyboru dokonuje się, chrzest jest tylko wyrażeniem gotowości KK do przyjęcia ochrzczonego do swojej wspólnoty, a sam ochrzczony dostaje "przepustkę" do przyjmowania dalszych sakramentów - i to one de facto są "wiążące świadomie do śmierci". chrzest to taki... hmm... klucz do furtki, przez którą potem człowiek może sam świadomie i własnowolnie przeleźć dalej w odmęty KK, albo olać ją i pójść sobie w inną stronę. jakkolwiek klucz ma dalej.

dobra. stop.

rany

brzmię jak szefowa sekty parakatolickiej. chociaż do kościoła namiętnie nie chadzam. ale uwielbiam naprostowywać błędne teksty "techniczne" w kwestii różnych religii i prawa Blue_Light_Colorz_PDT_02

jakkolwiek... chrzest zostaje w księgach KK wpisany i jest nieusuwalny jako wpis (nie ma czegoś takiego, jak "odchrzczenie"), ale nie znaczy to, że człowiek dostaje wypalony znak na czole i już został naznaczony przez KK na całe życie... no, proszę... bez takich heretyckich tekstów o "naznaczeniu przez kler"

a bierzmowanie na siłę? jeszcze o tym nie słyszałam

tzn. ze rodzice na siłę ciągną dzieciaka (nastolatka) do kościoła i ryczą mu nad głową: "bierzmuj się gówniarzu, bo wyrzucimy cię z domu"? Think

kasia_imig

[...]

Mati.

jednak_odchodze

K-K

Aganiok

jednak_odchodze

Formalny

jednak_odchodze

kasia_imig

[...]

jednak_odchodze

Poldek