po 30-tce

olak

Lulko, ale własnie na przykładze USA doskonale widac, ze mimo wielokulturowości tam nacje sie niezasymilowały. Zreszta, kto do kogo miałby sie asymilować? Przybysze do rdzennych mieszkańców?

Lulko a zastanawiałas sie czy imigranci chca sie asumilowac, czy zyc w spokoju w innym kraju, ale bedac nadal odrebnymi kulturowo?
PS. Niewykluczone, ze nasze definicje "asymilacji" moga sie różnic.

lulka

anmario · Gość

Kewa

olak

animavilis · Gość

Pasztet

rosegreta · Gość

Animal. Nie to żebym ci jakoś specjalnie zazdrościła, czy była zawistna, bo mnie ani ziębisz ani grzejesz, jak to sie mówi, niech ci się tam wiedzie najlepiej. Ale żaden zawód/praca nie hańbi, każdy wykonuje co lubi i do czego ma predyspozycje. Zawsze mnie uczono, ze każda praca jest wazna od sprzątaczki po wyspecjalizowanego inżyniera. juz któryś raz czytam o tym zmywaku w twoich postach. Wyczytuje w nich pogardę. Musisz się w ten sposób dowartościowywać ? Skąd Ty pochodzisz ?
No dobra nie czepiam się.
Każdy miec może wszak swoje zdanie.

ps. dopisek albo za co mu lepiej płacą.

rosegreta · Gość

... nie usunę, bo się Animal już wpisał,

Pasztet

Jeśli wyczytujesz w moich słowach pogardę, to już Twoja sprawa

PS. A coś na temat?

lulka

Zgadzam się z Tobą Animal.
Niemal dokładnie to samo napisałam już gdzieś na forum, ale o inny kontekst wówczas chodziło.
Tutaj wciąż mam na uwadze to co się stało w Norwegii, a co za tym idzie partie ekstremistyczne nawołujące do nienawiści.
Dlatego podobnie jak Kewa uważam, że nie tędy droga.
I tylko tyle.

rosegreta · Gość

Mnie emigranci nie przeszkadzają

Wyczytuje chwalenie się, ale przeciez to nie wypada, aby mi przeszkadzało. Wszak sama prawie jestem doskonała .

Poza kilkaset niedociągnięciami, które bym zmieniła u siebie.

kasia_imig

gReto, przestań przepraszać, że żyjesz! Chociaż w sumie fajnie, że jesteś taka delikatna.

Kewa

letnisztorm

To taki paradoks którego nie potrafię rozwiązać, nasza europejska tolerancja obejmuje też tolerancje na islam, tylko że w islamie tej tolerancji nie ma , znaczy zgadzamy się na to żeby oni się nie zgadzali.

anmario · Gość

Zgadzamy się na dużo więcej.

Zgadzamy się by facet siedział w tramwaju kiedy obok niego stoii jego ciężarna kobieta. Zgadzamy się na zakaz portretowania ich Boga a nawet na to, że nie wolno nam wymieniać jego imienia. Zgadzamy się na otaczanie opieką socjalną ich wielodzietnych rodzin. Zgadzamy się na ich lenistwo, po świecie jeździłem niewiele, ale sądzę, że niewiele się pomylę kiedy napiszę, że robotnik budowlany pochodzenia arabskiego to duża rzadkość. Zgadzamy się na ich kołtuństwo, zaślepienie, ich idiotyczne przesądy i ich nietolerancję. Zgadzamy się z tym, że mają prawo do dzielenia ludzi na lepszych i gorszych.

I do tego niektórzy z nas twierdzą, że trzeba ich pokochać takimi jacy są. Że można różnić się pięknie.

Tak piękne idee tolerancji i równości pożerają resztki mózgów całkiem już zidiociałych z nadmiaru dobrobytu Europejczyków.

lulka

Kewa

Szymon Krusz

Świat: Wiadomości | Media | Wideo | Galerie

Nieoczekiwane żądanie norweskiego zamachowca

PAP | dodane (17:10)

Sprawca podwójnego zamachu z 22 lipca Anders Behring Breivik domaga się ze swej celi dymisji norweskiego rządu i sztabu generalnego oraz abdykacji króla Norwegii w zamian za ujawnienie śledczym szczegółów swych planów - podała norweska telewizja NRK.
Breivik, prawicowy ekstremista odpowiedzialny za śmierć 77 osób, najstraszniejszą hekatombę w powojennej historii Norwegii, oświadczył, że gotów jest ujawnić szczegółowe plany swoich niezrealizowanych zamachów pod warunkiem ustąpienia rządu premiera Jensa Stoltenberga i abdykacji Haralda V - poinformowała telewizja publiczna NRK.
To informacja, która przedostała się do wiadomości publicznej z piątkowego dziesięciogodzinnego przesłuchania Breivika przez policję.
Według norweskich mediów, w czasie przesłuchania ujawnił, że zamierzał dokonać zamachów na Pałac Królewski i siedzibę partii socjaldemokratycznej Stoltenberga, ale zrezygnował z nich z powodu trudności logistycznych.
Jak napisał w niedzielę norweski dziennik "Aftenposten", Breivik przyznał w czasie przesłuchania, że rezultaty zamachów, których dokonał, byłyby jeszcze bardziej krwawe, gdyby nie to, że nie uwzględnił w swych planach korków ulicznych związanych z nadchodzącym weekendem i przybył pod budynek rządowy w Oslo z opóźnieniem, gdy większość urzędników już go opuściła.
Również jego podróż na wyspę Utoya, gdzie dokonał masakry uczestników obozu młodzieżowego partii rządzącej, trwała dłużej, niż przewidywał. Przed jego przybyciem opuściła już wyspę jedna z zaproszonych tam osobistości, była premier Norwegii Gro Harlem Brundtland, która w planach Breivika miała stać się jedną z ofiar masakry.
Norweska służba bezpieczeństwa PST podtrzymuje swą opinię, że Breivik, który przygotowywał krwawy plan całymi latami, działał samotnie. I że jego zamachy nie zwiększyły zagrożenia atakami ze strony ultraprawicowych terrorystów.
Premier Stoltenberg i następca tronu norweskiego książę Haakon uczestniczą w czasie weekendu w licznych uroczystościach dla uczczenia ofiar zamachów Breivika. Pod katedrą w Oslo, gdzie odbywają się główne uroczystości, pojawili się niemal bez ochrony osobistej.
Wszystkie liczące się osobistości norweskiej polityki wezmą w poniedziałek udział w uroczystościach dla uczczenia ofiar zamachów, które odbędą się w parlamencie i na które publiczność ma otwarty wstęp - powiedział dziennikarzom zagranicznym w Oslo przedstawiciel organizacji młodzieży socjaldemokratycznej (AUF) Till Donaldsen.
W ogródkach kawiarnianych i restauracjach w stolicy Norwegii panował w czasie weekendu ogromny ruch. Mnóstwo ludzi udawało się statkami na wycieczki po fiordach.
- Norweskie lato jest bardzo krótkie i to, co opowiada ze swej celi jakiś potwór, nie zmieni naszego sposobu życia - zapewnił dziennikarzy Donaldsen.

Psychiatrzy: Breivik raczej może odpowiadać przed sądem

Choć adwokat sprawcy podwójnego zamachu w Norwegii Andersa Behringa Breivika utrzymuje, że jego klient ma zaburzenia psychiczne, psychiatrzy stoją raczej na stanowisku, że powinien odpowiadać przed sądem i może trafić do więzienia - pisze agencja AFP.
Jako argument za skazaniem Breivika wskazują fakt, że długo i drobiazgowo przygotowywał się on do popełnienia zbrodni. 22 lipca po zdetonowaniu bomby w Oslo Breivik udał się na wyspę Utoya, gdzie otworzył ogień do uczestników obozu młodzieżowego, organizowanego przez Partię Pracy premiera Jensa Stoltenberga. W obu tych atakach zginęło w sumie 77 osób.
Na żądanie sądu w Oslo 32-letni Norweg w tym tygodniu ma poddać się badaniom psychiatrycznym. Ekspertyza psychiatrów jest oczekiwana do listopada.
Według norweskiego prawa, aby uznać Breivika za niepoczytalnego, musiałby on cierpieć np. na schizofrenię czy stany paranoidalne. Jednak stwierdzona klinicznie psychoza nie wystarczy, by można było uniknąć odpowiedzialności karnej - zwraca uwagę profesor psychiatrii uniwersytetu w Stavanger, Tor Ketil Larsen.
- Oprócz psychozy, zgodnie z artykułem 44 (kodeksu karnego) trzeba stwierdzić "brak zdolności rzeczywistego pojmowania związku z rzeczywistością" - wyjaśnia ten psychiatra, który specjalizuje się w ekspertyzach sądowych. Zauważa też, że Breivik tak długo żył w izolacji, nie utrzymując kontaktu z rodziną, że "teoretycznie jest możliwe", iż był chory, choć nikt tego nie zauważył.
Zwraca uwagę, że Breivik, który napisał liczący 1,5 tys. stron manifest, posługując się bardzo zaawansowanym językiem angielskim, robi wrażenie inteligentnego i świadomego swych czynów.
Larsen wskazuje, że osoby, "które nie mogą odpowiadać przed sądem za swe czyny", zwykle nie planują swego postępowania w sposób tak systematyczny.
Opinię taką podziela inny psychiatra, wydająca ekspertyzy sądowe Randi Rosenqvist. W rozmowie z dziennikiem "Dagbladet" ocenia ona, że choć w potocznym języku na opisanie masakry używa się słowa "szaleństwo", to Breivik "zachowywał się w sposób opanowany na tyle, że nie wydaje się, by działał pod wpływem psychotycznego impulsu". Rosenqvist zastrzega, że niezbędna jest jednak pogłębiona ekspertyza.
Inny ekspert, psychiatra sądowy Per Boerre Huseboe, ocenia, że jest możliwe, iż Norweg cierpi z powodu poważnych zaburzeń, biorąc pod uwagę wyraźny brak emocji w czasie strzelaniny i po masakrze na wyspie Utoya, gdzie z jego ręki zginęło 69 osób, głównie nastolatków.
Psychiatrzy są zgodni, że Breivik zdradza objawy narcyzmu i megalomanii, co przejawia się m.in. pozowaniem do zdjęć w mundurze i przekonaniu, że ma do spełnienia "misję".
Wybrany przez Breivika adwokat Geir Lippestad oceniał w tym tygodniu, że jego klient żył w izolacji, na kształt "bańki" lub "klosza", co bardzo trudno zrozumieć innym ludziom. - Breivik ma swoją własną koncepcję rzeczywistości - oświadczył.

W jego sytuacji "udawanie" wariata to chyba jedyna linia obrony chociaż liczyć na łagodny wymiar kary to raczej...nie wiem jak na taką sytuację mówią w Norwegii ale u nas się mówi "marzenie ściętej głowy".

Kilo OK

Czytając niektórych mam wrażenie że żyją w wielkiej bańce mydlanej. Świat widzą zdeformowany ale piękny, mieniący się wszystkimi kolorami tęczy.
Pisanie o asymilacja żydów II RP na podstawie Tuwima czy Korczaka to manipulacji lub wynik braku wiedzy o najnowszej historii. Żydzi w znacznej mierze nie czuli się polakami, ba znaczny odsetek nie znał nawet języka polskiego. Jak byli zasymilowany nie posłużą dane historyczne o tym jak witali kwiatami Armię Czerwoną po 17 września 39.

Obecna europejska wielokulturowość to wynik napływu imigrantów do Francji i Niemiec. W latach 60 - 70 (ponoć już nawet 50) kraje obecnej obecna starej UE cierpiały na brak rąk do pracy dlatego zgodzono się na osiedlanie imigrantów z kolonii Francuskich lub Kurdów. Założenie było takie: pozwalamy na podniesienie stopy życiowej imigranta poprzez osiedlenie się w europie i dając mu jako robotnikowi niewykwalifikowanemu nisko płatną i nisko prestiżowa pracę np. szmbonurka. I wszystko działało z tym że:
- imigranci ściągali całe rodziny bo... kto widział prawdziwe Maroko i Francję wie dlaczego, kto nie niech poszuka informacji.
- kolejne pokolenie urodzone już w europie nie chciało tylko pracy na łopacie lub na śmieciarce
- imigranci przywieźli swoją kulturę która była skraje różna od zastanej
- przez mieszkańców europy traktowani byli jak ludzie drugiej lub trzeciej kategorii
itd
Przez co tworzyli getta co jeszcze bardziej izolowało ich od miejscowej kultury. Co było dalej większość wie: opowieści o wielokulturowości, próby integracji ale i finansowanie szkół przy meczetach, uleganie presji mniejszości.
Na dziś, pewnikiem mało kto o tym wie bo media tego nie rozdmuchują, Niemcy i Francja wycofują sie z polityki wielokulturowości, do tego stopnia że Sarkozy zagroził odsyłaniem potomków imigrantów.

Więc proszę nie opowiadajcie bajek.

P.S.
Chłopcze jak nie masz nic do powiedzenia idź ponarzekać na kobiety.