Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obowiązkowe badania.
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:08, 27 Kwi 2010    Temat postu: Obowiązkowe badania.

W mediach znów pojawił się temat wprowadzenia obowiązku badań cytologicznych dla pracujących kobiet:

Jak podaje Rzeczpospolita:

"Mammografia i cytologia już wkrótce wejdą w skład badań okresowych, jakie będą musiały przejść pracownice, by uzyskać zaświadczenie o zdolności do pracy.
Ministerstwo Zdrowia przygotowało projekt zmian w kodeksie pracy wprowadzający obowiązek badań pozwalających na wykrycie raka piersi i raka szyjki macicy. Bez nich kobieta nie otrzyma od lekarza medycyny pracy orzeczenia stwierdzającego brak przeciwwskazań do pracy na określonym stanowisku.

Badanie diagnostyczne zmierzające do wykrycia raka szyjki macicy będą musiały przeprowadzić panie w wieku 25 – 59 lat, a badanie piersi pracownice w wieku 50 – 69 lat."



Tak, badania dla kobiet pracujących i ubezpieczonych rzeczywiście nie wiążą się z dodatkowymi kosztami. Tyle tylko, że nie tędy droga - co z kobietami niepracującymi oraz nieubezpieczonymi? To raczej one stanowią grupę niebadającą się i to im by się badania przydały. Czy wprowadzenie obowiązku badań cytologicznych wpłynie na zwiększenie świadomości kobiet?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 7:37, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Powiem szczerze, że silnie mnie wkur... takie pomysły. Rozumiem szlachetne intencje, ale forma, jaką przybierają, jest dla mnie - i dla kobiety i człowieka - upokarzająca.

Dla kobiety, bo znowu traktuje się mnie inaczej niż pracownika - mężczyznę. Jest szereg schorzeń, równie poważnych, dotykających głównie mężczyzn. Dlaczego nikt nie wpadł na pomysł obowiązkowych badań prostaty dla męskich pracowników w grupie wiekowej 50-69 lat? Dlaczego nikt nie wysyła ich na przesiewowe badania kolonoskopowe, skoro rak jelita grubego jest nowotworem równie częstym i poważnym jak rak piersi czy szyjki macicy, a znacznie częściej zapadają na niego mężczyźni po 50 roku życia?

Dla człowieka, bo nie znoszę traktowania kogokolwiek jak upośledzonego umysłowo i prowadzenie dorosłych ludzi za rękę. Rozumiem akcje społeczne mające na celu zwiększenie zainteresowania swoim zdrowiem, ale odgórne narzucanie ich?

Poza tym, co to znowu za bełkot? Stwierdzenie u kobiety raka szyjki macicy czy piersi miałoby świadczyć o jej niezdolności do pracy? A odkąd to, np. w szeregu zawodów opierających się na tzw. pracy umysłowej, choroba nowotworowa miałaby przeszkadzać w jej wykonywaniu? Wszyscy pamiętamy chyba znanego dziennikarza i prezentera TV, który przez jakiś czas występował łysy, po chemioterapii, i któremu, jak twierdził, właśnie praca pomagała psychicznie w walce z chorobą.

Te nieustanne próby gmerania wokół kobiecego ciała są naprawdę irytujące. Ustawa już interesuje się brzuchem kobiety, chociaż, moim zdaniem, nie ma do niego żadnego prawa, a teraz jeszcze to... chce mi się krzyknąć: ręce precz od naszych brzuchów, piersi i, hm, pochw!
Powrót do góry
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:38, 28 Kwi 2010    Temat postu:

A ja jestem za ... rozumiem ze "godnosc" ze to tamto ... ale po pierwsze idzie sie do lekarza a nie swojego kierownika/prezesa/dyrektora na to badanie a po drugie jakkolwiek na ta kwestie nie spojrzec to rak piersi i szyjki macicy zabija tyle kobiet wlasnie z powodu braku checi do profilaktyki - jesli bedzie przymus to szansa na wczene leczenie jest spora.

kazda kobieta powinna robic te badania we wlasciwych sobie okresach zycia - gdyby wizyta u ginekologa wiazala sie z takimi badaniami problem by sie rozwiazal - ale skoro wiekszosc kobiet olewa ta czesc (z roznych powodow) to radykalnie trzeba dzialac i nie ma sie co bulwersowac.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 12:47, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Taa i znowu wzrosną koszty pracy Not talking Pieniądze wyrzucone w błoto, bo jak ktoś jest chory to idzie do lekarza, a jak zaniepokojony to też do lekarza i na badania profilaktyczne. Obsługuję medycynę pracy, to wiem jak to mniej więcej wygląda - szybko i byle jak, a przecież jest tyle innych możliwości zdopingowania ludzi do przeprowadzania kontroli zdrowia i to nie tylko tych pracujących.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:51, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Jakos nie widac zeby szly, ostatnio wysylali do domow darmowe zaproszenia na badania, poszlam i poradnia swiecila pustkami, juz myslalam ze pokrecilam cos z dniem, czy godzina ale nie, po rozmowie w pania recepcjonistka dowiedzialam sie, ze tak tez bylo poprzednim razem, na okolo 200 zaroszen odpowiedzialo kilkanascie pan, a niestety umieralnosc na raka szyjki macicy, czy piersi mamy najwyzsza w europie.


Poza tym Kewo rak szyjki macicy w pierwszej fazie nie daje praktycznie zadnych objawow, kobiety zglaszaja sie jak juz choroba na tyle sie rozwinela, ze rokowania sa rozne.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Śro 12:53, 28 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 12:58, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
A ja jestem za ... rozumiem ze "godnosc" ze to tamto ... ale po pierwsze idzie sie do lekarza a nie swojego kierownika/prezesa/dyrektora na to badanie a po drugie jakkolwiek na ta kwestie nie spojrzec to rak piersi i szyjki macicy zabija tyle kobiet wlasnie z powodu braku checi do profilaktyki - jesli bedzie przymus to szansa na wczene leczenie jest spora.

Z powodu niechęci do profilaktyki umiera rocznie, na różne schorzenia, mnóstwo osób. Osób, nie tylko kobiet. Różnorakie badania dowodzą, że kobiety żyją dłużej między innymi dlatego, że lepiej dbają o swoje zdrowie i częściej chodzą do lekarzy. To mężczyźni mają tendencję do unikania lekarzy, więc, dlaczegóż to ustawodawcy nie skierują swojej nadgorliwej troski w ich stronę?

Jak napisała Kewa (i o czym miałam okazję się przekonać), badania okresowe, to pic na wodę. Ja mam swojego lekarza ginekologa, do którego chodzę i nie wręcz nie życzę sobie, że badał mnie jakiś obcy konował, byle jak, byle gdzie i byle po co. Dla wpisu.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 13:00, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
rak szyjki macicy w pierwszej fazie nie daje praktycznie zadnych objawow, kobiety zglaszaja sie jak juz choroba na tyle sie rozwinela, ze rokowania sa rozne.

Prawie żaden rak nie daje wczesnych objawów.
Powrót do góry
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:02, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Kiedys byly przymusowe badania RTG w kierunku gruzlicy i zachorowan byla liczba znikoma, dzis gruzlica znowu staje sie problemem, a dlaczego? Bo sie nie badamy. Ty chodzisz do lekarza, inne krzycza tez, skad wiec ten najgorszy wynik w europie? Z sufitu?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:05, 28 Kwi 2010    Temat postu:

animavilis napisał:
Okeanida napisał:
rak szyjki macicy w pierwszej fazie nie daje praktycznie zadnych objawow, kobiety zglaszaja sie jak juz choroba na tyle sie rozwinela, ze rokowania sa rozne.

Prawie żaden rak nie daje wczesnych objawów.



Tyle, ze akurat ten atakuje najczesciej i zbiera najwieksze zniwo, wiec moze warto zrobic cos w tym kierunku, by tak nie bylo? Finscy studenci przyjezdzaja do Polski by naocznie zobaczyc jak wyglada rak szyjki macicy, a jeszcze jakies 20 lat temu tez mieli duza smiertelnosc z jego powodu, dzis u nich to sporadyczne przypadki zachorowan, a u nas?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Śro 13:10, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Ja tam jestem przeciwna. Programowo jestem przeciwna wszystkiemu co obowiązkowe.
Jak ktoś chce robić badania- niech robi. Jak ktoś nie chce- niech choruje.
Rak szyjki macicy, w przeciwieństwie do gruźlicy, zaraźliwy nie jest.
Dlaczego niby państwo ma ponosić konsekwencje finansowe braku odpowiedzialności.
To już bym wolała, żeby te pieniadze były na to, żebym sobie z NFZ mogła robić cytologię co roku, a nie co trzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 13:14, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
Ty chodzisz do lekarza, inne krzycza tez, skad wiec ten najgorszy wynik w europie? Z sufitu?

Chyba się nie rozumiemy. Nie neguję, że mamy kiepskie wyniki na tle Europy z powodu różnych schorzeń (np. raka płuc, także).
Chodzi mi o to, że usiłuje się coś wymusić i to wyłącznie na jednej tylko grupie społecznej:
a) na kobietach
b) na kobietach pracujących
Badania ginekologiczne i mammograficzne przełamują pewną barierę intymności. To nie jest to samo, co RTG klatki piersiowej, więc trzeba mieć, tak uważam, zaufanie do lekarza i komfort psychiczny.
Jestem pewna, że gdyby ktoś wpadł na pomysł przymusowych badań kolonoskopowych dla panów, panowie podnieśliby taki raban, że pomysłodawca szybciutko by się rakiem z niego wycofał.

Powtórzę też, że to zaświadczenie o zdolności do pracy wydaje mi się wyłącznie pretekstem - bo niby cóż takiego by się stało, gdyby pacjentce wyszedł nieprawidłowy wynik cytologii? Odsunięto by ją od pracy? A może, znowu, zmuszono do leczenia?
Leczenie w tym kraju jest dobrowolne. I profilaktyka też taka być musi.
Powrót do góry
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:19, 28 Kwi 2010    Temat postu:

I moze wlasnie o to chodzi, by ta granice wstydu przlamac i zaczac traktowac wizyty w gabinecie ginekologicznym jak cos zwyczajnego? Nie wydaje mi sie zeby lekarz wydal negatywna opinie o podjeciu pracy ale moze wlasnie w ten sposob wykryc zmiany u pacjentki, poiformowac ja o tym i zaproponiowac leczenie? Mysle, ze zadna z pan nie zrezygnowala by z leczenia, bo zyc kazdy chce.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 13:20, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:

Tyle, ze akurat ten atakuje najczesciej i zbiera najwieksze zniwo, wiec moze warto zrobic cos w tym kierunku, by tak nie bylo? Finscy studenci przyjezdzaja do Polski by naocznie zobaczyc jak wyglada rak szyjki macicy, a jeszcze jakies 20 lat temu tez mieli duza smiertelnosc z jego powodu, dzis u nich to sporadyczne przypadki zachorowan, a u nas?

Naprawdę?
A skąd masz takie dane, że ze wszystkich rodzajów nowotworów, akurat rak szyjki macicy atakuje w Polsce najczęściej i charakteryzuje się największą śmiertelnościa, zwłaszcza, że dotyka tylko część, tj. tzw. większą połowę polskiej populacji??

Fińscy studenci mają ten "dyskomfort" dlatego, że w krajach zachodnich od szeregu lat refunduje się szczepienia przeciw wirusowi HPV, więc główny czynnik wywołujący ten rodzaj nowotworu praktycznie nie istnieje. U nas taka szczepionka kosztuje ok. 1500 zł. I to jest kierunek, w którym należy iść - refundować szczepionki dla młodych osób, a nie zmuszać dorosłe do idiotycznych praktyk.
Jeżeli mojemu pracodawcy niezbędne jest zaświadczenie o stanie moich piersi i pochwy, to ja mu je dostarczę - z przyjemnością. Ale od mojego lekarza.
Powrót do góry
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:31, 28 Kwi 2010    Temat postu:

[quote="animavilis"]
Okeanida napisał:

Tyle, ze akurat ten atakuje najczesciej i zbiera najwieksze zniwo, wiec moze warto zrobic cos w tym kierunku, by tak nie bylo? Finscy studenci przyjezdzaja do Polski by naocznie zobaczyc jak wyglada rak szyjki macicy, a jeszcze jakies 20 lat temu tez mieli duza smiertelnosc z jego powodu, dzis u nich to sporadyczne przypadki zachorowan, a u nas?

Naprawdę?
A skąd masz takie dane, że ze wszystkich rodzajów nowotworów, akurat rak szyjki macicy atakuje w Polsce najczęściej i charakteryzuje się największą śmiertelnościa, zwłaszcza, że dotyka tylko część, tj. tzw. większą połowę polskiej populacji??


"Wśród panów głównym nowotworowym zabójcą jest wciąż rak płuca (16 522 zgony). Po nim są: rak jelita grubego, żołądka i prostaty.

Wśród kobiet śmiertelne żniwo zbiera rak sutka (5112 zgonów). Praktycznie dorównał mu już (pomimo dwukrotnie mniejszej liczby zachorowań) rak płuca."

Zakład Epidemiologii i Prewencji Nowotworów warszawskiego Centrum Onkologii - Instytutu im. Marii Skłodowskiej-Curie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 13:34, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Ach, więc jednak są jeszcze w Polsce jakieś inne licznie występujące nowotwory, na okoliczność występowania jakich należałoby przebadać męskich pracowników...
Powrót do góry
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 13:40, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
Kiedys byly przymusowe badania RTG w kierunku gruzlicy i zachorowan byla liczba znikoma, dzis gruzlica znowu staje sie problemem, a dlaczego? Bo sie nie badamy. Ty chodzisz do lekarza, inne krzycza tez, skad wiec ten najgorszy wynik w europie? Z sufitu?

Rtg nadal jest obowiązkowe - co trzy lata. Wiesz jak pracodawcy niechętnie za to płacą? Myślę, że mogłoby państwo skierować do pracodawcy jakieś zachęcające upusty podatkowe w zamian za zorganizowanie akcji dla swoich pracowników. Wiem, że niektóre zakłady tak robią już teraz, mają chyba jakieś środki z funduszu socjalnego, bo zwykle robią to pod koniec roku. Przeprowadzałam dla nich takie akcje - min badania układu moczowego u mężczyzn. Koszt takiego badania to 70 zł i na 14 zgłoszonych osób (świadomie i osobiście) tylko 7 poddało się badaniu
Coś jest nie tak z naszą świadomością i to powinno się zmieniać. Przekonywać ludzi, dawać możliwości i czekać na efekty - a nie zmuszać!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:49, 28 Kwi 2010    Temat postu:

animavilis napisał:
Ach, więc jednak są jeszcze w Polsce jakieś inne licznie występujące nowotwory, na okoliczność występowania jakich należałoby przebadać męskich pracowników...



Czy gdzies napisalam, ze ich nie ma? Nie, napisalam, ze wlasnie rak sutka i szyjki macicy jest najczesciej wystepujacym z nowotworow u kobiet.

Rak prostaty u mezczyzn nie zbiera takiego zniwa, jak rak piersi, czy sutka u kobiet.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 13:52, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Kewa napisał:

Rtg nadal jest obowiązkowe - co trzy lata.

U mnie nie jest. Wchodzi w skład pakietu dodatkowego. Jeśli pracownik ma życzenie, może je wykonać. Ja miałam życzenie i, z tego co wiem, większość pracowników też takie miała.


Dodam jeszcze, że w większość firm czy instytucji sprawami takimi jak okresowe badania lekarskie zajmują się kadry. Doprawdy nie widzę potrzeby, aby wynik czyjejś cytologii - zupełnie bez znaczenia dla samego pracodawcy - miał być tematem porannych pogaduszek przy kawie pań kadrowych.
Powrót do góry
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:58, 28 Kwi 2010    Temat postu:

[quote="animavilis"]
Kewa napisał:


Dodam jeszcze, że w większość firm czy instytucji sprawami takimi jak okresowe badania lekarskie zajmują się kadry. Doprawdy nie widzę potrzeby, aby wynik czyjejś cytologii - zupełnie bez znaczenia dla samego pracodawcy - miał być tematem porannych pogaduszek przy kawie pań kadrowych.


Wyniki badan pozostaja w gabinecie lekarskim, nie w kadrach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 14:04, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:

Rak prostaty u mezczyzn nie zbiera takiego zniwa, jak rak piersi, czy sutka u kobiet.

Nie. Zbiera je rak płuc. I nie tylko wśród mężczyzn, ale ogółu społeczeństwa. Rak płuc zajmuje pierwsze miejsce w Polsce (i na świecie) wśród przyczyn zgonów z powodu chorób nowotworowych. Drugie miejsce w Polsce należy do raka jelita grubego. Nie piersi, czy szyjki macicy.
Nadal uważasz, że jakoś szczególnie należy przymusową profilaktykę kierować pod adresem kobiet?
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin