 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Pon 20:14, 21 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
no i co z tego? teraz doradza palikotowi 
|
Miejmy nadzieję, że wciąż się doskonali i uczy na błędach i historia się nie powtórzy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:16, 21 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | corsaire napisał: |
no i co z tego? teraz doradza palikotowi
|
Miejmy nadzieję, że wciąż się doskonali i uczy na błędach i historia się nie powtórzy. |
a co takiego tymochowicz stracil?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 20:17, 21 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
a co takiego tymochowicz stracil? |
Podopiecznego!
Produkt swojej pracy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 20:19, 21 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | corsaire napisał: |
a co takiego tymochowicz stracil? |
Podopiecznego!
Produkt swojej pracy. |
Palikot, to trochę inny kaliber. Nie wiadomo nawet kto kim manipuluje 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:38, 21 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | corsaire napisał: |
a co takiego tymochowicz stracil? |
Podopiecznego!
Produkt swojej pracy. |
a moze balast?
offtopujemy troche
moze wrocmy do sedna
jaka jest psychologia debila(i plis nie wnikajmy w to, czy jestesmy nimi czy nie )
jak to wyglada technicznie ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
baca350
oprawca moreli
Dołączył: 26 Paź 2011
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Przemyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:51, 21 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Kurcze, znowu mam adekwatną stopkę! Prorok, czy co?
Siła oddziaływania masy na jednostki jest nieograniczona. Gdyby każdy myślał samodzielnie pewnie dawno już by nas nie było, bo zachowania stadne pełnią również funkcję obronną. Nie lubię imprez masowych, parad, defilad i protestów zbiorowych, ale bardzo pouczające jest "wyciąganie" jednostek z tłumu, okazuje się, że to wcale nie debile, tylko instynkt stadny powoduje debilne zachowania |
-- jeżeli kiedykolwiek napisałem że Kewa jest gupia, to byłem w błędzie!
Ot jak sie można na ludziach przejechać! Hej!
W temacie:1. Tymochowicz ma rację.
2.Obecni na forum debilami nie są! Bo sa na forum i to wystarczy za dowód myślenia.
3. Ale sa za to cycami, łyczkami, dupkami żołędnymi a nawet słyszałem że jest tu cyklista!!!!!
Hej!
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez baca350 dnia Pon 22:55, 21 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jemands
wełna z choinki
Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:40, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Przyznaję się bez bicia: jestem zawołanym cyklistą! Mam nawet dwa bicykle!
Czyli jestem jakgdyby ubercyklistą.
Ale Tymochowicz nie wiem czy zdaje sobie sprawę, że jego metody są krótkoterminowe.
Ludzie w swojej masie bardzo szybko się nudzą.
Potrzebują nowych podniet a jeśli starych, to w silniejszej, większej dawce.
Albo polityków zastępujemy nowymi albo radykalizujemy tych, którzy już są.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:12, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| Jemands napisał: | ...
Ale Tymochowicz nie wiem czy zdaje sobie sprawę, że jego metody są krótkoterminowe.
Ludzie w swojej masie bardzo szybko się nudzą.
Potrzebują nowych podniet a jeśli starych, to w silniejszej, większej dawce.
Albo polityków zastępujemy nowymi albo radykalizujemy tych, którzy już są. |
a skad to wiesz
moim zdaniem wlasnie krotkoterminowe dzialaja
pod warunkiem, ze debile zapomna po paru miesiacach, czy tez latach
debile nie sa pamietliwe?
czy sa?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
baca350
oprawca moreli
Dołączył: 26 Paź 2011
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Przemyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:12, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Debilom co pół roku pokaz to samo szkiełko, a będą sie cieszyć!
Ale stańcie dalej od problemu, tak z lotu ptaka, niemal ewolucyjnie.
Natura promowała [Kewa! ] społeczności potrafiące sie jednoczyć, podporządkować jednostce.Gdy "jednostka " była pojebana to dane plemię sie kończyło w jedno pokolenie!
Jeżeli "jednostki" były kumate to lud/plemię/ klan rósł w siłę [Dżyngis Chan i inni]
Wniosek: debilność narodu jest dobra gdy wódz dobry!
A tu, kurde, WODZA jakos nie widać.
Jesteśmy jak zdezorientowane stado baranów, które wilcy moga rozszarpac po kawałku i w spokoju!
Hej!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:45, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| baca350 napisał: | ...
Jeżeli "jednostki" były kumate to lud/plemię/ klan rósł w siłę [Dżyngis Chan i inni]
... |
genghis khan wyplynal, bo mial najlepsza taktyke wojskowa wtedy
ale ile trwalo jego imperium ? 70 lat
z pieciu ich tam bylo, potem sie rozpadlo genghis, ogedei, ulagu, monkhe, kublai
co po nich pozostalo? proch i pyl
tak, jak wikingowie zrobili rajda i znikneli
no coz , czy uwazasz, ze dobrze jest zniknac?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:04, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | ...Jeśli mówię "wszyscy to debile", to niestety muszę wziąć pod uwagę dwie możliwości - albo sam jestem również debilem. Albo a contrario uważam się za lepszego od innych, co jest prostą drogą do narcyzmu i pogardy wobec reszty ludzi. |
nie chcialem wczesniej odpowiadac na druga czesc twojej tez, zeby nie zaburzac 1 watku.
otoz imho popelniasz blad logiczny tak kontemplujac te swoje 2 mozliwosci:
po 1 jesli sadzisz, ze jestes d, to juz nie jestes d, bo kazdy d uwaza sie za lepszego od innych
po 2 "nie d" nie oznacza juz lepszy, bycie d ma swoje plusy ...
i po 3 uwazanie sie za np madrzejszego, lepszego w jakiejs dziedzinie(bo tylko takie kryterum mozna stosowac* nie implikuje narcyzmu ani pogardy
(znowu prosty przyklad - czy jesli jestes madrzejszy od swojego chomika, to czy automatycznie gardzisz mim?
*(jak nie wiesz o czym mowie to sobie odpowiedz na pytanie - kto jest lepszym graczem w kosza(wysoki 1,82 czy niski 1,52m) a bylby domyslnie lepszym pilotem f22)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:11, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Niekoniecznie jest to dobre porównanie, Corsaire.  Ponieważ założenie, że jestem mądrzejszy od swojego chomika niekoniecznie pasuje do twierdzenia, że jestem mądrzejszy od Jana Kowalskiego i reszty ludzkości. O ile w przypadku chomików i ludzi powiedzmy, da się to jakoś weryfikować, o tyle w przypadku ludzi i ludzi o takie porównania za łatwo nie jest. Zresztą chomik też może być mądrzejszy ode mnie - być może nawet za takiego się uważa, ba - może inny chomik tłumaczy mu na mój temat to samo co Ty mnie? Oczywiście są to hipotetyczne chomiki, jako że nie mam żadnego a na forum nie wolno ich trzymać.
To są wszystko sądy o charakterze wybitnie subiektywnym. X może uważać Y za głupszego, Y za głupszego uważać X.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
baca350
oprawca moreli
Dołączył: 26 Paź 2011
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Przemyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:49, 22 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
To mniej istotne.
Ja głosząc iz Polacy sa głupi z natury uważam iz moja osoba jest tu nieistotna!
NIe ma tak, by 100% było głupkami, zawsze jest kilku takich bardziej łebskich. W Polsce jest ich kilku...
No ja, Cors i jeszcze ze 3 osoby!
Hej!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 10:06, 28 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | Niekoniecznie jest to dobre porównanie, Corsaire. Ponieważ założenie, że jestem mądrzejszy od swojego chomika niekoniecznie pasuje do twierdzenia, że jestem mądrzejszy od Jana Kowalskiego i reszty ludzkości. O ile w przypadku chomików i ludzi powiedzmy, da się to jakoś weryfikować, o tyle w przypadku ludzi i ludzi o takie porównania za łatwo nie jest. Zresztą chomik też może być mądrzejszy ode mnie - być może nawet za takiego się uważa, ba - może inny chomik tłumaczy mu na mój temat to samo co Ty mnie? Oczywiście są to hipotetyczne chomiki, jako że nie mam żadnego a na forum nie wolno ich trzymać.
To są wszystko sądy o charakterze wybitnie subiektywnym. X może uważać Y za głupszego, Y za głupszego uważać X. |
| Cytat: | | ..Jeśli mówię "wszyscy to debile", to niestety muszę wziąć pod uwagę dwie możliwości - albo sam jestem również debilem. Albo a contrario uważam się za lepszego od innych, co jest prostą drogą do narcyzmu i pogardy wobec reszty ludzi. |
ja pisalem tylko, ze takie "a contrario" nie istnieje
sprawa czysto formalna
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 10:32, 28 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Ale dlaczego miałoby nie istnieć? Wielu ludzi przeprowadza tego rodzaju wnioskowania.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 10:33, 28 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | Ale dlaczego miałoby nie istnieć? Wielu ludzi przeprowadza tego rodzaju wnioskowania. |
wlasnie o tym mowimy w tym topiku
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:27, 28 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | ... Wielu ludzi przeprowadza tego rodzaju wnioskowania. |
zebys nie byl goloslowny
<embed src="http://www.youtube.com/v/PrafvP1QwQ0" width="800" height="600"></embed>
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:46, 04 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | ... to nasze społeczeństwo nie jest debilne
Jest arcydebilne! |
podobny wniosek wysnuwa autor tej wypowiedzi z netu:
| Cytat: | dubio do andi31: Jesteśmy społeczeństwem idiotów. Żyjemy w świecie iluzji kreowanej przez telewizję, która zaspokaja wszystkie nasze potrzeby. Rząd dusz w tym kraju sprawuje aktualnie kobieta, która jednoczy naród ... dwa razy w tygodniu, kiedy to zasiadamy przed szklanym ekranem, by z zapartym tchem obserwować, jak dziadek Lucek radzi sobie z samochodem i czy pozbawiony mimiki Piotrek przekona swojego sobowtóra o równie ekspresyjnej twarzy, by zaprzestał uczestnictwa w “nielegalnych rajdach samochodowych”. To jest serial dla idiotów a jednak kilka milionów ludzi go ogląda. Jeżeli porówna się to z amerykańskimi tasiemcami “Twin Peaks”, “Californication”, “Prison break”, “Desperate Housewives” itp., to można dojść do wniosku, że nawet w tej dziedzinie jesteśmy w epoce kamienia łupanego.
W epoce kamienia łupanego jesteśmy również jeśli chodzi o naszą świadomość obywatelską. Dowodzi tego w sposób oczywisty fakt, że rządzi nami ekipa nieudolnych frajerów pod wodzą kompulsywnego gościa o twarzy Frankensteina po lekkim liftingu, której to ekipy celem numer jeden jest dowiezienie tego gościa do prezydentury. Powyższa ekipa posiłkuje się radami kilku firm od public relations i to wystarczy, żeby nasze idiotyczne społeczeństwo radośnie uznawało, że wszystko jest pięknie a władzę mamy wprost cudowną. Być może ta kretyńska indolencja jest skutkiem przeorania nas przez pół wieku minionego ustroju, ale na miłość Boską, minęło już 20 lat niemal. Dlaczego nikt nie zadaje pytań? Dlaczego nikt nie rozlicza tych ludzi o poziomie udolności gangu Olsena z tego, co obiecywali. Dziś w dobrym tonie jest przylansować się na cynicznego inteligenta i powiedzieć “No cóż, w końcu wiadomo, że to tylko kiełbasa wyborcza, ale przynajmniej styl jest inny”. Tak myśli idiota. Jeśli Twoim zdaniem, kluczowe jest to, że Donek jest wyższy od Jarka i ma fajniejsze krawaty (choć i tak są marne) oraz to, że zamiast krótkich rączek Gosia możesz sobie popatrzeć na kelnerską urodę Nowaka, to znaczy, że jesteś idiotą, którego przyrodzoną rolą jest kondycja chłopa pańszczyźnianego.
Władza pełni swoje funkcje z woli społeczeństwa. My jesteśmy mocodawcą władzy i mamy obowiązek ją rozliczać i domagać się konkretów. Co robi obecna władza poza dbaniem o słupki i dostarczaniem plebsowi kolejnych kolorowych obrazków? Dobre pytanie. Jesteśmy państwem z jednym z najdłuższych w Europie średnich czasów egzekwowania należności. Jesteśmy państwem z jednym z najbardziej nieprzejrzystych i uciążliwych dla obywatela systemów podatkowych. Jesteśmy państwem z wysokim współczynnikiem korupcji. Jesteśmy państwem, gdzie rozpoczęcie działalności gospodarczej wymaga odstania kolejek w co najmniej czterech urzędach, co trwa około miesiąca. Co zostało zrobione, by to zmienić? Ostatnia realna zmiana polegała na wprowadzeniu liniówki i niskiego ZUSu przez pierwsze dwa lata działalności, co oczywiście nie jest zasługą tego rządu. Od tamtej pory nic.
Społeczeństwo idiotów nie stawia takich pytań. Idiota nie jest w stanie zrozumieć istnienia bezpośredniego związku pomiędzy tym kto rządzi a tym jaka jest jego sytuacja. Nie rozumie wpływu rządzących na swoje życie. To jest właśnie różnica między społeczeństwem idiotów a społeczeństwem obywatelskim. W przerwie pomiędzy “Tańcem na lodzie” a “M jak miłość” zobaczymy jak Donek prezentuje się w indiańskiej czapce, jak Niesioł obszczeka kogo trzeba albo jak Palikot pomacha wibratorem. Nota bene ten ostatni powinien wiedzieć, że regułą jest tu szybkie znudzenie widza i potrzeba co raz silniejszych wrażeń. Teraz już chyba będzie musiał zhesrać się na wizji, żeby utrzymać zainteresowanie. Idioci żyją w matriksie na bieżąco kreowanym przez wciągających koks copyrighterów z agencji reklamowych i równie kreatywnych ludzi od PR. Polityka jest na poziomie wyznaczanym przez “M jak miłość”, “Taniec z gwiazdami” i “Szymon Majewski show”. To społeczeństwo nie dorosło do demokracji, bo nie potrafi czynić z niej użytku, nie potrafi rozliczać, zadawać pytań ani wytworzyć w sobie jakiegokolwiek poglądu na sprawy państwa.
Polityka zeszła do poziomu kibla, skupiając się na prostym przekazie mieszczącym się w czasie jednego spotu reklamowego, co mądrzy ludzie określają mianem “narracji”. Ci, którzy chcą rządzić w przyszłości, muszą to zrozumieć. Czas przekonywania do programu się skończył. Idiota nigdy nie zada sobie trudu, żeby posłuchać albo przeczytać. Liczy się krótkie, proste sformułowanie, bo nic ponad to nie trafi do ograniczonego łba idioty. Dzisiaj rządzą ci, którzy to pierwsi zrozumieli. Mam nadzieję, że kiedyś będą rządzić ci, którzy, umiejąc stosować metody niezbędne do uzyskania poparcia idiotów, będą mieli jakiś pomysł na to państwo. Nieważne jaki, aby cokolwiek było poza tą miałką nijakością... Hmm.. |
czyli nie, ze jestesmy spoleczenstwem debili rzadzonym przez spryciarzy, tylko
ze jestesmy spoleczenstwem arcydebilnym rzadzonym i manipulowanym przez debili
statystycznie,
a wiec jak to moze byc, skoro wiekszosc jednostek jest inteligentna???
jakies podwojne osobowosci mamy , czy co?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:53, 04 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Zwykła ekonomia. Po co zużywać cenne składniki na zasilanie potwornie zasobożernego mózgu, skoro można iść po najmniejszej linii oporu? Tak wyewoluowaliśmy i tacy jesteśmy. Każdy z nas pewnie mógłby zrobić coś fajnego i pożytecznego ale mało kto to robi, bo mniej męczące jest jednak włączenie telewizora.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:59, 04 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | Zwykła ekonomia. Po co zużywać cenne składniki na zasilanie potwornie zasobożernego mózgu, skoro można iść po najmniejszej linii oporu? Tak wyewoluowaliśmy i tacy jesteśmy. Każdy z nas pewnie mógłby zrobić coś fajnego i pożytecznego ale mało kto to robi, bo mniej męczące jest jednak włączenie telewizora. |
to nie jest tak
bardzie to przypomina bazowanie na instynktach
czy programie jak roboty
gdyby to byla zwykla ekonomia, to nasze decyzje bylyby bardziej ekonomiczne i oplacalne
podobno tak jest z marketingiem w supermarketach ;
bazuje sie na emocjach a nie na rozsadku..podobno.
mimo ze wiesz, ze 4.99 to w zasadzie 5, to dlaczego sa ciagle te ceny z 9 na koncu?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
