Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

PSYCHIKA DEBILA
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 96 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:52, 21 Lis 2011    Temat postu: PSYCHIKA DEBILA

z pol.:
ciekawi mnie mechanizm demokracji i jak ja mozna by go ulepszyc

doradca tymochowicz mowi:
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
I powiedzmy sobie szczerze. Bez emocji sobie powiedzmy. Chujowe jest to społeczeństwo. Przepraszam za szczerość. Po prostu. Polacy mają w dupie wszystko. Ludzie w całej masie są dość debilowaci… no, należy powiedzieć sobie prawdę. I należy, jeżeli chcemy oddziaływać na masy, musimy dokładnie znać psychikę debila. Pamiętajmy, że żadna ideologia tego społeczeństwa nie ruszy. Mam nadzieję, że teraz jakby widzicie, że żeby być skutecznym, nie można nie być cynicznym. Nie można. Bo będąc otwartym, szczerym, będąc sobą nic nie zdziałacie, nic po prostu.

Opis: mówiący do „kandydatów” na polityka.
Źródło: Jak to się robi min. 31. Film dokumentalny Marcela Łozińskiego.


jaka jest psychika debila?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33793
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:14, 21 Lis 2011    Temat postu:

Nie przepadam za takimi uogólnieniami, ponieważ jest to narzędzie obosieczne. Jeśli mówię "wszyscy to debile", to niestety muszę wziąć pod uwagę dwie możliwości - albo sam jestem również debilem. Albo a contrario uważam się za lepszego od innych, co jest prostą drogą do narcyzmu i pogardy wobec reszty ludzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 96 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:30, 21 Lis 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Nie przepadam za takimi uogólnieniami, ponieważ jest to narzędzie obosieczne. Jeśli mówię "wszyscy to debile", to niestety muszę wziąć pod uwagę dwie możliwości - albo sam jestem również debilem. Albo a contrario uważam się za lepszego od innych, co jest prostą drogą do narcyzmu i pogardy wobec reszty ludzi.


takomi uogolnieniami?
Cytat:
:Ludzie w całej masie są dość debilowaci


tylko ze to dziala:

w polityce

w marketingu

mozesz powiedziec, ze nie przepadasz za czyms, co funkcjonuje, ale chyba nie zaprzeczysz, ze to funkcjonuje

wiec jak ?

funkcjonuje czy nie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33793
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:32, 21 Lis 2011    Temat postu:

Jeśli funkcjonuje, to dotyczy w takim samym stopniu Tymochowicza jak i mnie jak i każdej osoby, którą spotkam dziś na ulicy. Czy Tymochowicz znalazłby się poza zbiorem debili, który sam stworzył swoją definicją?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Aproxymat dnia Pon 13:33, 21 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 96 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:42, 21 Lis 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Jeśli funkcjonuje, to dotyczy w takim samym stopniu Tymochowicza jak i mnie jak i każdej osoby, którą spotkam dziś na ulicy. Czy Tymochowicz znalazłby się poza zbiorem debili, który sam stworzył swoją definicją?


oczywiscie, ze jest poza
kazdy, kogo dzisiaj spotkasz tez moze byc poza
ba, nawet teoretycznie wszyscy moga byc poza(choc to malo prawdopodobne)
przeczytaj jeszcze raz to uogolnienie tymochowicza, a przyznasz mi racje

mysle ze podchodzisz do tego zbyt emocjonalnie, co zaburza racjonalizm


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33793
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:23, 21 Lis 2011    Temat postu:

A skądże, jestem zimnym jak grenlandzki lód wyrachowanym draniem pozbawionym emocji. Jeśli Tymochowicz zastosował uogólnienie, to może albo znaleźć się wewnątrz niego - czyli debil opisuje debili albo ustawić się poza nim - ale wtedy pojawia się pytanie na jakiej podstawie wyprowadza takie wnioski co do siebie samego.
Może inaczej - każdy lubi być jakoś tam doceniony, czuć się kimś trochę lepszym. Można to osiągnąć na wiele sposobów, np. deprecjonując resztę świata, w tym celu właśnie najwygodniejsze są uogólnienia. Wszyscy to głupcy a ja jestem mądry. Nie ukrywam, że samemu zdarza mi się tak myśleć. Problem w tym, że pewnie większość tych, jeśli nie wszyscy (znowu uogólnienie, tylko teraz moje), z tych debili uważa innych za debili a siebie samych - nie. Kto więc ma rację?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14829
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 2170 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:09, 21 Lis 2011    Temat postu:

Oprócz tego że pan Tymochowicz stawia się poza kręgiem debili, to uważa za bardzo właściwe zarabiać na ich zdebileniu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:38, 21 Lis 2011    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Oprócz tego że pan Tymochowicz stawia się poza kręgiem debili, to uważa za bardzo właściwe zarabiać na ich zdebileniu.

skoro potrafi nimi manipulować.....
A diagnoza Pana Tymochowicza jest, z zalem stwierdzam, prawdziwa.
Na jedno trzeba zwrócić uwagę
Tymochowicz mówi o masie.. o sredniej.. Nie o poszczególnych ludziach. I jesli chwyty stosowane zwykle wobec ciemnej, prymitywnej i debilnej masy, są skuteczne wobec naszego społeczeństwa - to nie ma się o co obrażać.

Inna sprawa, że media nie dość, że nie edukują społeczeństwa, do karmia go regularnie ogłupiającą, wręcz ubezwłasnowolniąjącą papką.
Jesli najpopularniejszą informacją na WP jest ta, że pgwiazda x schudła 15 kg, a gwiazda Y miała plamę na zebach - to życzę panu Tymochowiczowi - w jego dzialaniach - powodzenia


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 18:41, 21 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 96 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:16, 21 Lis 2011    Temat postu:

nudziarz napisał:
...
Tymochowicz mówi o masie.. o sredniej.. Nie o poszczególnych ludziach. I jesli chwyty stosowane zwykle wobec ciemnej, prymitywnej i debilnej masy, są skuteczne wobec naszego społeczeństwa - to nie ma się o co obrażać.
...


bravo! dokladnie na to zwracalem apriemu uwage


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33793
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:37, 21 Lis 2011    Temat postu:

E tam, moim zdaniem na ludzi oddziałuje się w taki sam sposób, niezależnie od ich poziomu intelektualnego. Dajmy na to taki Werner von Braun zapewne nie był ciemnym debilem a mimo to przyklasnął i pracował dla krzykliwego faceta ze śmiesznym wąsikiem.

PS - nie wiem czy się post nie zwielokrotni bo wysyłam go po raz trzeci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 19:42, 21 Lis 2011    Temat postu:

Aprox.. dam przykład polityczny , choć bardzo nie chciałbym, by ten topic stał się kolejnym z serii PO vs PiS

Jeżeli nasz premier w expose informuje społeczeństwo o planach wprowadzenia obowiązku płacenia ZUS przez księzy, dla ratowania budżetu ( nawet jesli trzeba będzie zmienić konkordat! ), co momentalnie powoduje, ze część zaczyna klaskać pod hasłem " wreszcie trzeba urzeć nosa czasnej hołocie" , a druga część jest gotowa robić kolejny spektakl pod pałacem prezydenckim....

.. a rzeczywistość jest taka że grubo ponad 90 % księży płaci ZUS od kilkunastu lat ,będąc zatrudniona w szkołach, co więcej.. tak naprawdę państwo płaci za nich ten ZUS !!!!!! ( budzetówka)... to nasze społeczeństwo nie jest debilne
Jest arcydebilne!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 19:47, 21 Lis 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33793
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:28, 21 Lis 2011    Temat postu:

Jeśli nie ma się pełnej wiedzy na jakiś temat, to faktycznie trudno wyprowadzać jakiekolwiek sensownego w tym temacie wnioskowania - stąd jeśli ludzie nie wiedzą zbyt wiele o ZUS i księżach a jedynie jakieś ogólniki - resztę wnioskują sobie sami, oczywiście na ogół błędnie. Nie jest to żadne niezwykłe zjawisko.
Ja się nie dziwię ludziom, których Tymochowicz określa jako debili, bo pewnie, jak każdy kto podlega różnym manipulacjom, ja również jestem jednym z nich.
Mnie interesuje druga strona medalu - czyli co albo kto sprawia, że niektórzy ustawiają się właśnie w pozycji tych, którzy manipulują, uważają się za mądrzejszych itd.
Konflikt PO vs PiS przejadł mi się już do tego stopnia, że machinalnie omijam wszelkie wzmianki na temat tych partii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14579
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 20:33, 21 Lis 2011    Temat postu:

Zgoda. Wszyscy jestesmy manipulowani i to na kazdym kroku.
Jak wydaje mi się, problem nie lezy w samych próbach manipulacji jak w stosowanych przy tej okazji metodach.
jesli skuteczne okazują się te najbardziej prymitywne, po wielokroć ograne i nie wymagające jakiegokolwiek wysiłku intelektualnego czy wiedzy przy ich wprowadzaniu.. - wtedy - jak sadzę - pan Tymochowicz może mówić o społeczeństwie debili


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4664
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 335 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:39, 21 Lis 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:

Mnie interesuje druga strona medalu - czyli co albo kto sprawia, że niektórzy ustawiają się właśnie w pozycji tych, którzy manipulują, uważają się za mądrzejszych itd.


Rozum to jedyna rzecz na świecie rozdzielona sprawiedliwie - każdy myśli, że ma go dostatecznie dużo.

Osobowość manipulacyjna jest jednym z określeń psychopatii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33793
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:48, 21 Lis 2011    Temat postu:

A to ciekawe, skoro można się tego nauczyć, to czy poznając tajniki manipulacji stajemy się psychopatami?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 20:48, 21 Lis 2011    Temat postu:

nudziarz napisał:
Tymochowicz mówi o masie.. o sredniej.. Nie o poszczególnych ludziach. I jesli chwyty stosowane zwykle wobec ciemnej, prymitywnej i debilnej masy, są skuteczne wobec naszego społeczeństwa - to nie ma się o co obrażać.


Kurcze, znowu mam adekwatną stopkę! Prorok, czy co?
Siła oddziaływania masy na jednostki jest nieograniczona. Gdyby każdy myślał samodzielnie pewnie dawno już by nas nie było, bo zachowania stadne pełnią również funkcję obronną. Nie lubię imprez masowych, parad, defilad i protestów zbiorowych, ale bardzo pouczające jest "wyciąganie" jednostek z tłumu, okazuje się, że to wcale nie debile, tylko instynkt stadny powoduje debilne zachowania


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4664
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 335 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:52, 21 Lis 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
A to ciekawe, skoro można się tego nauczyć, to czy poznając tajniki manipulacji stajemy się psychopatami?


Zależy co z nimi robimy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 96 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:57, 21 Lis 2011    Temat postu:

Aproxymat napisał:
... co albo kto sprawia, że niektórzy ustawiają się właśnie w pozycji tych, którzy manipulują, uważają się za mądrzejszych itd.
...


tymochowicz mowi, ze pragmatyzm,tu masz cytat
Cytat:
Mam nadzieję, że teraz jakby widzicie, że żeby być skutecznym, nie można nie być cynicznym. Nie można. Bo będąc otwartym, szczerym, będąc sobą nic nie zdziałacie, nic po prostu.


a moje zdanie?
ja mysle troszke inaczej, matematycznie
jak masz jakis cel - i do osiagniecia jego mozesz wymyslic ze 5 roznych drog
jedna z tych drog moze byc manipulacja

wiec pozostaje pytanie czy manipulacja jest zawsze najkorzystniejsza
moim zdaniem jest wrecz odwrotnie

nie wiem , czy ogladales "dzien swistaka"
tam w pewnym momencie kolo zaczyna manipulowac, zeby wyhaczyc ta panienke- i za kazdym razem mu nie wychodzi przez brak spontanicznosci

tym niemniej musze uznac, ze metoda tymochowicza jest jedna z najskuteczniejszych

i bedzie, dopoki ktos nie wymysli skuteczniejszej

a jakie jest twoje zdanie? jest skuteczna czy nie
podaj kontargument w drugim przypadku, plis.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4664
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 335 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:03, 21 Lis 2011    Temat postu:

corsaire napisał:

tym niemniej musze uznac, ze metoda tymochowicza jest jedna z najskuteczniejszych

i bedzie, dopoki ktos nie wymysli skuteczniejszej


Dość problematyczna ta skuteczność, wszak Tymochowicz doradzał Lepperowi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 96 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:08, 21 Lis 2011    Temat postu:

pogłoska napisał:
corsaire napisał:

tym niemniej musze uznac, ze metoda tymochowicza jest jedna z najskuteczniejszych

i bedzie, dopoki ktos nie wymysli skuteczniejszej


Dość problematyczna ta skuteczność, wszak Tymochowicz doradzał Lepperowi.


no i co z tego? teraz doradza palikotowi

wczesniej doradzal komu?

a jesli manipuluje, to moze doradzac "tuskowi" "w ukryciu"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin