Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Większość religijna rulez
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
teraz
maksymalna dawka powietrza


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 9:01, 30 Wrz 2007    Temat postu:

co rodziału kościół -państwo
poniedziałek Wielkanocny - dzień roboczy
czwartek Bożego Ciała - dzien roboczy
24, 25 grudnia dzień roboczy
niedziele - dzień roboczy

pytanie ile kosztuje Państwo - tak w ogóle ( przestoje w firmach - mniejsze obroty, mniejsze zyski, mniejsze podatki, mniejsze wpływy do kasy Państwa, zorganizowanie pracowników i zapłacenie im za prace w dni ustawowo wolne od pracy, konsekwencja jak wyżej, ile kosztuje pracownik na państwowej posadzie pracujący w dni wolne od pracy - lekarz, policjant i inni. Można z tych wyliczeń wyłączyć niedzielę, bo rozumniem, że i tak zostawilibyśmy dwa dni wolne w tygodniu).

Jako zwolennik zupełnego rodziału Państwa od Kościoła żadam możliwości pracy we wszystkie ww dni, poza tym żądam zabronienia zwiedzania kościołów przez turystów, a z turystów czpie także Państwo (kościoły nie zostały wybudowane w tym celu - trzeba sprawiedliwie dodać przy tym, że koszty utrzymania kościołów zabytkowych ponosi w jakiejś części państwo, to może niech państwo zabierze sobie te pieniądze i wybuduje coś co przyciągnie turystów - wolałabym jednak nie burdele).

Tyle co przyszło mi do głowy na gorąco - można poruszyć jeszcze kwestie wpływów Kościeła na normy moralne, dziedzictwo kulturoweprawo i inne, ale są to tematy zdecydowanie trudniejsze, a ich rozdzielenia metodmi nakazowo-zakazowymi już próbowano i okazały się nieszczęściwe w skutkach, ogólnie rzecz ujmując

dopuki Polacy będą uznawali się za Katolików ( choćby niewielu), doputy Państwo będzie uwzględniało ich potrzeby - raz dokładając do nich a raz zarabiając na nich.
Państwo jest dla ludzi, a nie ludzie dla Państwa, tak dla wierzących jak i niewierzących, kochających muzykę( Woodstock z postu Drahny) i piłkę nożną czy Forumowiczów (o czym pisał nudziarz)
szanujemy prawa mniejszości i prawa większości, a często jest tak, że argument większości jest argumentem "przerabianym" na kontrargument - czy większość jest "gorsza" od mniejszości? może potraktujmy większość religijną jako wielokrotność mniejszości religijnych - będziemy wspaniałomyśli, że się zgadzamy, angażujemy, dokładamy np. do uroczystej beatyfikacji, a element przymusu, który jest odczuwany przez niektórych, gdy mowa jest o większości, po prostu nie będzie miał racji bytu ( nie będzie większości)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:06, 01 Paź 2007    Temat postu:

teraz napisał:
Tyle co przyszło mi do głowy na gorąco - można poruszyć jeszcze kwestie wpływów Kościeła na normy moralne, dziedzictwo kulturoweprawo i inne, ale są to tematy zdecydowanie trudniejsze, a ich rozdzielenia metodmi nakazowo-zakazowymi już próbowano i okazały się nieszczęściwe w skutkach, ogólnie rzecz ujmując


Bo to są rzeczy nieprzeliczalne na pieniądze. A jeśli o te chodzi (pieniądze, nie rzeczy), to generalnie trudno zabronić Kościołowi zarabiać, w końcu to są ludzie, którzy mają takie same prawa jak i inni, mogą sobie robić interesy i gromadzić majątki jakie im się podoba. Czy to przeczy normom moralnym czy nie, to już jakby odrębna sprawa.
Problemem jest przyznawanie jakichś ulg i przywilejów, na które inne podmioty liczyć nie mogą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Pon 7:49, 01 Paź 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Wto 13:26, 01 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
teraz
maksymalna dawka powietrza


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:35, 01 Paź 2007    Temat postu:

niebieski napisał:
Wielkanoc traktuję tak samo jak Sylwestra.

chociaż to święto Katolików a nie Twoje, z jakiej racji masz wolne? nie czujesz tego, Katolicy stanowiący większość Polaków chcą mieć wolne i się załapujesz na to,
mniejszościowi Prawosławni, którzy mają inny kalendarz nie załapują się na to ( i tu rację ma Aproxy - nie każdy może liczyć na tyle samo, ale czy faktycznie radni z Nysy nie mogliby dopłacić do uroczystości np. Ewangelickiej?nie jestem pewna)
Niebieski
czemu się tak nie oburzasz, na te wolne dni, czemu nie grzmisz - zabrać te dni wolne od pracy, które służą katolickim obrządkom państwowym kosztem ( bo niewątpliwie Państwo z tego powodu ponosi koszty - o czym było powyżej), czemu nie napisałeś, że nie życzysz sobie nie tylko wolnych dni, ale i ozdobionych miast z okazji Świąt Bożego Narodzenia - tu łatwiej policzyć kasę, która płynie ulicznymi świecidełkami
czemu nie wytkniesz miastom przyjmującym Papieża, że wydają takie pieniądze na remonty, przygotowania, ozdabianie itp. Jeśli Kościół Katolicki chce przyjąc Papieża to niech wyłoży na odremontowanie np.dróg, dołoży o poprawy stanu techniczego lotniska - zachciało się co niektórym latać samolotami, a co...

Na uroczystościach religijnych Państow także zarabia, nie tylko dokłada, a czy Kośció zarabia - pewnie też, ale raczej z datków tych, którzy przyjeżdżają na takie uroczystości, ale nie jestem pewna,(coś Aproxy mnie nie zrozumiałeś, ale o to chyba nietrudno, bo wcele nie pisałam o zarobkach kościołów)

Dla mnie to co najmniej dziwaczne oburzać się o coś takiego, nie rozumiem, zupełnie nie rozumiem - może mam ptasi móżdżek i niech tak zostanie
z zabitego dechami zaściankowa
teraz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 12:48, 02 Paź 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Wto 13:27, 01 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
teraz
maksymalna dawka powietrza


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 16:46, 02 Paź 2007    Temat postu:

"Gdyby traktować kościół katolicki jak wiele mniejszości religijnych to też bym się wkurzał, bo nie powinna dostawać pieniędzy od Państwa żadna mniejszość, czy większość, czy sekta. Wydatki na taki cel nie mają nic wspólnego z kulturą."

"Nie chodzi jednak wyłącznie o pieniądze, ale o równe możliwości manifestowania swoich uczuć i poglądów ...Czy jeśli wisi krzyż w szkole to mam prawo obok powiesić wizerunek buddy?"

to chyba chodzi o to, żeby nic nie wisiało

"Czy ta sama rada miasta dałaby również kasę na paradę równości?" - tego nie wiem, spróbuj, może da, zakładasz a priori, że nie...nie było mowy w artykule, że rada miała wybór między paradą równości a beatyfikacją

przeczytałam drugie zdanie:"Wielkanoc traktuję tak samo jak Sylwestra. Nie chodzi się do pracy w takie dni, bo tradycyjnie robimy w nie co innego bez względu na to, czy chodzimy do kościoła czy nie."
Czy to jest tak - jeśli możesz skorzystać z tego co "załatwieli"sobie Katolicy jest do przyjęcia, a jak nie możesz, to Ci to przeszkadza? ("Poza tradycją zwyczajnie nie chce mi się chodzić do pracy również w takie dni jak 1 maja. Państwo na tym traci, ale chyba mnie to nie rusza, bo tracimy wszyscy równo").

a tak żartując:
Co Cię ta kochanka ksiedza tak interesuje? Ładna jakaś?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 22:31, 02 Paź 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Wto 13:27, 01 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
teraz
maksymalna dawka powietrza


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 21:27, 07 Paź 2007    Temat postu:

rozumiem już Twoje oburzenie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
deja
jak kaktus


Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 2899
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 53 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 19:11, 09 Paź 2007    Temat postu:

Niebieski,
a dlaczego zamiast go wyzywać, nie zapytać artystycznym szeptem: jaki rodzaj antykoncepcji stosują? Może zbyt rzadko mają okazję zauważyć, że czasy chłopa pańszczyźnianego minęły?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 16:28, 08 Gru 2007    Temat postu:

Zasadniczo w państwie, gdzie jakaś religia jest religią dominującą nie istnieje coś takiego jak rozdział Kościoła od państwa. Innowiercy powinni się cieszyć, że są tolerowani. Reszta to już solidaryzm społeczny zasadniczo. Wielu żarliwych wiernych to ludzie ubodzy, których nie stać nawet na prozaiczną dziesięcinę. Wspomóc muszą ich bogaci ateusze. To tak jakby homoseksualiści protestowali przeciwko płaceniu podatków na oświatę. Blue_Light_Colorz_PDT_21
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin