Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

A dziś dla kazdego po usmiechu mam
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sid
syndrom irracjonalnej destrukcji


Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:52, 21 Sie 2009    Temat postu:

Ron napisał:
I gdzie tu dowód na to, że kobieta rzymska miała jakikolwiek status? Prawa były najczęściej teoretyczne jak np. przykład prawa, że nie można skazać na śmierć dziewicy. W@ praktyce dziecko najpierw gwałcono, a potem już zgodnie z prawem zabijano. Mąż mógł nie uznać lub zabić każde jej dziecko, co najczęściej dotyczyło córek. Noc poślubna odbywała się w obecności świadków, a pierszeństwo do jej zaliczenia mieli tradycyjnie przyjaciele pana młodego. Itd Los i status kobiety nie różnił się zasadniczo od losu i statusu niewolnika, a ten był często dla opiekuna cenniejszy. Twierdzenie, że pierwsze chrześcijanki poświęcały dla religii, która pogarsza jej status jest mocno kontrowersyjne.
Zasadniczo twierdzenie lewackich demagogów, że dzikusy były szlachetne, a dopiero chrześcijaństwo ich zdemoralizowało jest niepotwierdzone historycznie i głupie nawet na tzw zdrowy rozum.


Odnoszę wrażenie, że lewactwo to Twój koronny zarzut i zarazem argument, więc zapewne jako jedyny pojawi się również jako odpowiedź na kolejny cytat...
Zastanawiające są sposoby usprawiedliwiania - czy to przez wiernych czy przez teologów - antykobiecości występującej na kartach Biblii. Tłumaczy się ją ówcześnie obowiązującymi normami społecznymi czy kulturą patriarchatu, na gruncie której wyrosła Biblia. Jednak, gdy po wielu latach Zachód odrzucił większość norm dyskryminujących kobiety - tak prawnych (jak na przykład bicie żony, które było prawnie usankcjonowanym sposobem sprawowania przez mężczyzn władzy nad kobietami jeszcze początkiem XX wieku) jak i obyczajowych (nakładających na płeć żeńską przeróżne nakazy i zakazy), to religia nadal wywiera duży wpływ na społeczeństwo. Choć w Europie Zachodniej panuje postępująca laicyzacja, to w krajach takich jak Polska, gdzie pozycja katolicyzmu jest dominująca, religia funkcjonuje właściwie bez zarzutu, a jej podstawą jest Biblia, zawierającą przekaz niechętny wobec kobiet.

Nieco mityczny kult Wielkiej Bogini pochodzący z neolitu przyznawał kobiecie, wraz ze swoją cyklicznością i związkiem z siłami natury, wysoką pozycję społeczną. Kobieta była istotą szanowaną, tajemniczą i twórczą, a kobiece narządy rodne były najważniejszymi znakami sakralnymi.

Teorii na temat procesu prowadzącego do upadku kultu Bogini jest wiele. Jedna z nich mówi, że wraz ze wzrostem świadomości udziału mężczyzn w prokreacji, spadło znaczenie kobiet - ich płodność i cała żeńska energia z nią związana, przestała być symbolem mocy i dumy, a stała się po prostu pewną funkcją organizmu. To mężczyzna zaczął być uważany za istotę aktywniejszą, o wyższym poziomie uduchowienia i inteligencji, a męskie nasienie uznano za bezwzględnie twórcze, podczas gdy kobieta była jedynie "tą, która nosi w sobie".

Twórcza siła kobiet i jej doświadczenia, takie jak pierwsza menstruacja, poród czy menopauza, w matrialchalnych kultach traktowane jako mistyczne, już od pierwszch kart Biblii przedstawione są jako kara za nieposłuszeństwo wobec Boga, z której wynika również poddaństwo kobiety wobec mężczyzny: "Obarczę Cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą" (Biblia Tysiąclecia Rdz 3, 16) oraz jako zjawiska nieczyste: "Dalej powiedział Pan do Mojżesza: "Powiedz do Izraelitów: Jeżeli kobieta zaszła w ciążę i urodziła chłopca, pozostanie przez siedem dni nieczysta, tak samo jak podczas stanu nieczystości spowodowanego przez miesięczne krwawienie. Ósmego dnia [chłopiec] zostanie obrzezany. Potem ona pozostanie przez trzydzieści trzy dni dla oczyszczenia krwi: nie będzie dotykać niczego świętego i nie będzie wchodzić do świątyni, dopóki nie skończą się dni jej oczyszczenia. Jeżeli zaś urodzi dziewczynkę, będzie nieczysta przez dwa tygodnie, tak jak podczas miesięcznego krwawienia. Potem pozostanie przez sześćdziesiąt sześć dni dla oczyszczenia krwi." (BT, Kpł 12, 1 - 5) Fragment ten doskonale obrazuje starotestamentowy stosunek do kobiety - nie dość, że była ona nieczysta podczas menstruacji i porodu, to jeszcze obrzędy oczyszczania miały trwać dłużej w przypadku narodzin dziewczynki.

Cała seksualność kobieca była w Biblii, szczególnie na kartach Starego Testamentu, czymś wzbudzającym odrazę. Godność kobiet, które bardzo często padały ofiarą męskiej przemocy, była godnością drugej kategorii - splamioną seksualnością. Kobiety są traktowane przez teksty biblijne jako własność mężczyzn - ojców lub mężów (BT Wj 20,17), którym prawo gościnności pozwalało oddawać swoje żony czy córki do "towarzystwa" obcym mężczyznom.

Biblijni mężczyźni bywali bezwzględni wobec swoich żon - najbardziej krwawym tego przykładem jest, pochodząca z Księgi Sędziów opowieść o zbrodni w Gibei: pewien starzec z Gibei zaprosił do swego domu na nocleg Lewitę z regionu Efraima oraz jego żonę. Mieszkańcy Gibei, pochodzący z plemienia Beniamina, otoczyli dom starca, żądając wydania im Lewity, aby mogli z nim współżyć. Starzec jednak nie pozwolił na zhańbienie gościa - "Nie, bracia moi, proszę was, nie czyńcie tego zła, albowiem człowiek ten wszedł od mego domu, nie popełniajcie tego bezeceństwa. Oto jest tu córka moja, dziewica, oraz jego żona, wyprowadzę je zaraz, obcujcie z nimi i róbcie, co wam się wyda słuszne, tylko mężowi temu nie czyńcie tego bezeceństwa". (BT Sdz 19, 23 - 24) Mężczyźni jednak nie chcieli słuchać starego człowieka, więc Lewita postanowił wydać napastnikom swoją żonę. Kobieta była przez całą noc gwałcona, wskutek czego rano zmarła. Jej mąż rozciął jej ciało i kości na dwanaście części i rozesłał do dwunastu pokoleń Izraela. Izraelici postanowili, że pokolenie Beniaminów powinno wydać zbrodniarzy, a gdy to nie zostało uczynione, pozostałe plemiona wszczęły wojnę z Beniamitami i spaliły Gibeę.

Tłumaczenia Lewity, jak doszło do gwałtu na jego żonie, oddają ówczesną mentalność: "Przybyłem z moją żoną do Gibea, które należy do [pokolenia] Beniamina, aby tam spędzić noc. Mężowie z Gibea wystąpili przeciwko mnie i w nocy otoczyli dom, w którym przebywałem, z zamiarem pozbawienia mnie życia. Żonę moją tak zgwałcili, że umarła"
(BT Sdz 20, 4-5) - z ust Lewity nie padło ani jedno słowo o własnym tchórzostwie i wydaniu żony napastnikom. Co ciekawe, zemsta na Beniaminitach pociągnęła za sobą kolejny atak na kobiety. Z plemienia Beniaminitów ocalało paruset mężczyzn, a Izraelici, nie chcąc, by ubyło jedno pokolenie w Izraelu, a zarazem nie chcąc wydawać wiarołomnym Beniaminitom swoich córek za żony, zorganizowali obławy na dziewice z Jabesz i dziewczęta, które przybyły na uroczystości do Przybytku w Szilo. Gwałt zadany jednej kobiecie potęguje się więc w Biblii i dotyka wielu kobiet - taka jest sprawiedliwość w Starym Testamencie.1

I choć można odnaleźć w Starym Testamencie kilka prorokiń czy kobiet, które przez swą siłę i mądrość odegrały znaczącą rolę dla swojego ludu, to na ogół kobiety w Biblii były całkowicie poddane mężczyznom, a praktycznie cały Stary Testament wyraża wobec nich wrogość...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vaniliowa-mysz
666 aniołów


Dołączył: 02 Sie 2009
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 14:02, 21 Sie 2009    Temat postu:

A ja mam podejrzenie graniczące z pewnością, że miałam przyjemność dyskutować z Ronem w zamierzchłych czasach o2 pl
tym samym wbijam flagę
białą


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 14:12, 21 Sie 2009    Temat postu:

Mii napisał:
Mam wrażenie, że piszecie o tym samym, tylko jakoś od dupy strony Think


.., a ja mam wrażenie, że piszą o czymś innym sądząc, że piszą o tym samym ..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sid
syndrom irracjonalnej destrukcji


Dołączył: 04 Lip 2009
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:18, 21 Sie 2009    Temat postu:

vaniliowa-mysz napisał:
A ja mam podejrzenie graniczące z pewnością, że


Z podobnych względów zabieram stąd swoje cztery litery.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:29, 21 Sie 2009    Temat postu:

vaniliowa-mysz napisał:
A ja mam podejrzenie graniczące z pewnością, że miałam przyjemność dyskutować z Ronem w zamierzchłych czasach o2 pl
tym samym wbijam flagę
białą


Większe niż z kim dyskutujesz ma jak dyskutujesz. Wywołaś tą polemikę cytując Dodę i dla jej słów nie masz zxastrzeżeżeń. Słowa te mają być wyrazem wolności wyznania i tolerancji religijnej, a w rzeczywistości są ich zaprzeczeniem, po prostu. Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fedrus
...


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 6266
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:40, 21 Sie 2009    Temat postu:

Ron napisał:


Większe niż z kim dyskutujesz ma jak dyskutujesz.


Jupiterze na pewne tematy z Tobą nie da się porozmawiać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mii
Lilla My


Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 10858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1025 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: sama nie wiem skad

PostWysłany: Pią 14:51, 21 Sie 2009    Temat postu:

ono napisał:
Mii napisał:
Mam wrażenie, że piszecie o tym samym, tylko jakoś od dupy strony Think


.., a ja mam wrażenie, że piszą o czymś innym sądząc, że piszą o tym samym ..


Jeśli prawidłowo odczytuję Rona (Fedrusie) (jeśli nie,zaprzecz proszę)to próbuje on dowieść, że religia, Biblia, Koran w swoim założeniu nie pomniejszają wartości kobiety, natomiast ludzie (od zamierzchłej przeszłości ) rządni władzy podpierają się tymi świętościami w celu podporządkowania, zastraszenia i dominacji nad innymi.
Podobnie było z socjalizmem...jego idea była szczytna, dopóki nie dostała się w łapy "potworów"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mii dnia Pią 14:53, 21 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vaniliowa-mysz
666 aniołów


Dołączył: 02 Sie 2009
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:04, 21 Sie 2009    Temat postu:

Ron napisał:
vaniliowa-mysz napisał:
A ja mam podejrzenie graniczące z pewnością, że miałam przyjemność dyskutować z Ronem w zamierzchłych czasach o2 pl
tym samym wbijam flagę
białą


Większe niż z kim dyskutujesz ma jak dyskutujesz. Wywołaś tą polemikę cytując Dodę i dla jej słów nie masz zxastrzeżeżeń. Słowa te mają być wyrazem wolności wyznania i tolerancji religijnej, a w rzeczywistości są ich zaprzeczeniem, po prostu. Think



Do Twoich słów Jupiterze również nie mam zastrzeżeń.
Więc z łaski swojej wykaż tolerancję dla mojego braku ochoty do dalszej dyskusji. Bez urazy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:24, 21 Sie 2009    Temat postu:

Mii napisał:
ono napisał:
Mii napisał:
Mam wrażenie, że piszecie o tym samym, tylko jakoś od dupy strony Think


.., a ja mam wrażenie, że piszą o czymś innym sądząc, że piszą o tym samym ..


Jeśli prawidłowo odczytuję Rona (Fedrusie) (jeśli nie,zaprzecz proszę)to próbuje on dowieść, że religia, Biblia, Koran w swoim założeniu nie pomniejszają wartości kobiety, natomiast ludzie (od zamierzchłej przeszłości ) rządni władzy podpierają się tymi świętościami w celu podporządkowania, zastraszenia i dominacji nad innymi.
Podobnie było z socjalizmem...jego idea była szczytna, dopóki nie dostała się w łapy "potworów"


.., Think nie wiem czy do mnie napisałaś czy do Fedrusa ..?

.., no ale "podpięłaś" mój tekst, więc czuję się wywołany do tablicy
To co napisał Ron jest prawdą - to właśnie chrześcijaństwo wprowadziło ideę wolności wszystkich ludzi .., co oczywiście nie znaczy, że została ona zrealizowana - idea ideą, a rzeczywistość rzeczywistością .., Ron "pojechał" troszkę Heglem, który pisał o rozwoju świadomości wolności : najpierw jeden był wolny ( Egipt ), kilku wolnych ( Grecja ), wszyscy ludzie są wolni ( chrześcijaństwo ) .., chodzi o sam fakt uświadomienia ..
Dopiero takie uświadomienie, może w konsekwencji prowadzić do walki o swoje prawa np. bycia osobą , o godność itp. .., no i to jest zasługa chrześcijaństwa ale nie kościoła jako instytucji ..


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fedrus
...


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 6266
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:32, 21 Sie 2009    Temat postu:

ono napisał:


.., Think nie wiem czy do mnie napisałaś czy do Fedrusa ..?


Myślę, że do żadnego z nas


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:34, 21 Sie 2009    Temat postu:

fedrus napisał:
ono napisał:


.., Think nie wiem czy do mnie napisałaś czy do Fedrusa ..?


Myślę, że do żadnego z nas


Całkiem możliwe ..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:38, 21 Sie 2009    Temat postu:

Odnosnie tekstu Ono...I w tym właśnie tkwi sedno.
Rozpatrując przywileje kobiet na przestrzeni wieków należy przede wszystkim uwzględnić równość ludzi.

Patrycjuszka ze Starożytnego Rzymu była ważniejsza od męża z motłochu podobnie jak baronessa od swojego kamerdynera z okresu głębokiego Chrześcijanizmu.

Temat rzeka i zgodzę się z Jupiterem, że prawdziwa rewolucja to ostatnie 100 lat.

Zresztą jak sam Sid zauważyłeś zapewne ( w tekście przez siebie umieszczonym - początkowe słowa) biblia wyrosła z panujących zwyczajów i tradycji, ale ich nie stworzyła.
Ale owszem - na wiele wieków najprawdopodobniej zahamowała zmiany.

Chyba nie całkiem na temat więc wrócę do Dody - mam ohydne wrażenie, że Doda zjadłaby za przeproszeniem własne g by tylko zaistnieć. Jej słowa to zapewno wolność wypowiedzi jak i te mówiące o czarnoskórych "Czarnuchy" czy tam jeszcze gorzej. Owszem, wolno powiedzieć wszystko, tylko po co?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mii
Lilla My


Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 10858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1025 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: sama nie wiem skad

PostWysłany: Pią 15:39, 21 Sie 2009    Temat postu:

ono napisał:


.., Think nie wiem czy do mnie napisałaś czy do Fedrusa ..?


Do Ciebie, Fedrus był w nawiasie za wytłuszczonym Ronem, Fedrus chyba zorientuje się o co mi chodzi.
ono napisał:

.., no ale "podpięłaś" mój tekst, więc czuję się wywołany do tablicy
To co napisał Ron jest prawdą - to właśnie chrześcijaństwo wprowadziło ideę wolności wszystkich ludzi .., co oczywiście nie znaczy, że została ona zrealizowana - idea ideą, a rzeczywistość rzeczywistością .., Ron "pojechał" troszkę Heglem, który pisał o rozwoju świadomości wolności : najpierw jeden był wolny ( Egipt ), kilku wolnych ( Grecja ), wszyscy ludzie są wolni ( chrześcijaństwo ) .., chodzi o sam fakt uświadomienia ..
Dopiero takie uświadomienie, może w konsekwencji prowadzić do walki o swoje prawa np. bycia osobą , o godność itp. .., no i to jest zasługa chrześcijaństwa ale nie kościoła jako instytucji ..


Poszedł trochę na skróty, ale w rezultacie wiemy w czym rzecz (czy to oznacza, że myślę skrótowo? d'oh! )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mii
Lilla My


Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 10858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1025 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: sama nie wiem skad

PostWysłany: Pią 15:40, 21 Sie 2009    Temat postu:

fedrus napisał:
ono napisał:


.., Think nie wiem czy do mnie napisałaś czy do Fedrusa ..?


Myślę, że do żadnego z nas


W sumie do obu, z tym, że tematyka różna


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fedrus
...


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 6266
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:44, 21 Sie 2009    Temat postu:

Aha, myślałem, ze post kierowałaś do Jupi tzn Rona z prośbą o ustosunkowanie się co do poprawności odczytania Twoich intencji.
Mniejsza z tym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mii
Lilla My


Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 10858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1025 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: sama nie wiem skad

PostWysłany: Pią 15:49, 21 Sie 2009    Temat postu:

Nie, chodziło mi o to, że post napisał Ron, a nie Jupiter, ale to tylko odezwała się moja drobiazgowość Anxious

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vaniliowa-mysz
666 aniołów


Dołączył: 02 Sie 2009
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:13, 21 Sie 2009    Temat postu:

Może wyjaśnię wobec tego, jak już sobie wyjaśniamy...
W poście który sprowokował tą dyskusje, nie chodziło mi ani o Dodę, ani o religię, ale o publiczną telewizję w świeckim państwie, która karze za kontrowersyjną wypowiedź tylko dlatego, że jest ona skierowana przeciwko religii.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vaniliowa-mysz dnia Pią 16:52, 21 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:14, 21 Sie 2009    Temat postu:

vaniliowa-mysz napisał:
Może wyjaśnię wobec tego, jak już sobie wyjaśniamy...
W poście który sprowokował tą dyskusje, nie chodziło mi ani o Dodę, ani o religię, ale o publiczną telewizję w świeckim państwie, która każe za kontrowersyjną wypowiedź tylko dlatego, że jest ona skierowana przeciwko religii.


No tak. Wiedziałam, że coś mi umknęło gdy czytałam te przydługie cytaty.



Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Pią 18:23, 21 Sie 2009    Temat postu:

Ale się porobiło.
Przepraszam, że zapytałam (o tę Dodę) oops
Powrót do góry
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:34, 21 Sie 2009    Temat postu:

Nic strasznego Animko się nie stało przecież. Think Po prostu dyskusja się rozjechała. I tak jak się okazało, w zamyśle Vaniliowej Myszy reakcja telewizji na wypowiedź Dody to jeden wątek. Został on krótko, lecz wyczerpująco wyjaśniony przez Lulkę. Drugi wątek to wolność w w świetle religii w kontekście równouprawnienia kobiet. Tu temat jest skomplikowany zasadniczo.
Rzeczywiście ideea chrześcijańska była tylko ideą religijną. Chrystus zaznaczał, że królestwo Jego jest nie z tego jest świata i nie pozostawił praktycznie żadnych wskazówek jak przenieść tę ideę w ten świat. Był to błąd podwójny, bo ani to nie zapewniło mu bezpieczeństwa ze strony władz, ani nie dał jednoznacznych podstaw działania jakiemuś Kościołowi. Zasadniczo prawdopodobnie dał jakieś wskazówki, gdyż po Jego Wniebowstąpieniu zaistniało wg Dziejów Apostolskich kilka Kościołów w tym Chrystusowy ale jak ten Kościół miał funkcjonować, pamięć do dziś nie przetrwała. Konkurencję wygrał Kościół Piotra i chyba w większym stopniu Pawła. Może Kościół Chrystusowy był zbyt rewolucyjny na tamte czasy, choć trudno sobie to wyobrazić zważywszy, że Apostołowie stworzyli klasyczną komunę. W ustroju niewolniczym i feudalnym chrześcijańska idea wolności była trudna do praktycznego rozwoju. Dopiero w połączeniu z ideami kapitalizmu dała piorunujące efekty. Jak będzie realizowana na tle socjaldemokracji to się dopiero okaże. Na razie religijność przegrywa z jakąś quasi-hedonistyczną bezideowością chyba.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin