| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 23:48, 21 Kwi 2016 Temat postu: A gdyby tak... (topik o gdybaniu) |
|
|
A gdyby tak Jagiełło przegrał pod Grunwaldem.
Pisalibyśmy teraz po niemiecku, mielibyśmy wśród rodaków setki wielkich artystów i wielkich naukowców, kulturę przemysłową i zasobność...
Marzenia... 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:52, 21 Kwi 2016 Temat postu: Re: A gdyby tak... (topik o gdybaniu) |
|
|
Ty - niezły ten stuff, daj trochę 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 9:20, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Świetny temat dotyczący znakomitej rozrywki intelektualnej jaką jest political fiction i inne tego typu rozważania.
Jednym z moich ulubionych opowiadań jest "Polacy to ludzie łagodni" - oryginalny tytuł "Polonaise" z tomiku SF "Kosmiczne szlaki". O dziwo, autorem jest Amerykanin - Alan Dean Foster. Opisana jest tam inna wersja przeszłości. Polacy uprzedzając agresję Hitlera wygrywają krótką wojnę i szybko rosną w potęgę. Stają się monarchią - król elekt steruje bardzo racjonalnie i błyskawicznie Polska staje się potęgą, przed którą drżą nawet USA.
Co do Twojego stwierdzenia: "...mielibyśmy wśród rodaków setki wielkich artystów i wielkich naukowców, kulturę przemysłową i zasobność... " to mam duże zastrzeżenie. Mamy wśród Polaków wielkich artystów i wielkich naukowców, mamy historię wyjątkowo bogatą w ich osiągnięcia. Polskie piekiełko powoduje dwa zjawiska. Większość tych osiągnięć jest dokonywana za granicą a nawet gdy odbywa się w Polsce, to prymitywna zazdrość i zawiść powoduje, że albo są skrzętnie pomijane lub bojkotowane. Dochodzi do tego, że osiągnięcia Polaków znane na świecie nie są w większości znane Polakom.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 9:32, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Bitwę Jagiełło wygrał, bitwę, wojny jednak nie. Biorąc pod uwagę że przekazy historyczne mocno koloryzują bohaterów i ich ideologiczny wpływ na historie trudno uznać za pewnik, że to zwycięstwo zatrzymało rozwój zakonu Krzyżackiego.
Być może jedynie spowolniło.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 9:52, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | Bitwę Jagiełło wygrał, bitwę, wojny jednak nie. Biorąc pod uwagę że przekazy historyczne mocno koloryzują bohaterów i ich ideologiczny wpływ na historie trudno uznać za pewnik, że to zwycięstwo zatrzymało rozwój zakonu Krzyżackiego.
Być może jedynie spowolniło. |
Dokładnie tak to wygląda nie mówiąc już o nieśmiało eksponowanych rozważaniach na temat proporcji zasługach Jagiełły i Witolda w przyczynieniu się do wyniku bitwy...
Ten mit na temat victorii grunwaldzkiej jak jak i inne przysłania rzeczywiste osiągnięcia i zwycięstwa.
Na marginesie: ciekawe wyniki przynosi pytanie Polaków jaka jest geneza bieli i czerwieni na polskiej fladze... (o bazgraniu na niej napisów pisałem już)
Tymczasem pod Grunwaldem obowiązywała flaga przypominająca obecną austriacką - czerwony/biały/czerwony. Różnica polegała na umieszczeniu na środku herbu Rzeczpospolitej Obojga Narodów - Polski i Litwy...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Zgryźliwy Tetryk
nic nie wiem o królikach
Dołączył: 12 Mar 2016
Posty: 665
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Siedlce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:52, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A gdyby tak Jagiełło przegrał pod Grunwaldem. |
A gdyby zrealizowano młodzieńcze marzenia Jadwigi Andegaweńskiej i zamiast za Jagiełłę wydano ją za mąż za ukochanego Wilhelma Habsburga?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:45, 22 Kwi 2016 Temat postu: Re: A gdyby tak... (topik o gdybaniu) |
|
|
| Pasztet napisał: | A gdyby tak Jagiełło przegrał pod Grunwaldem.
Pisalibyśmy teraz po niemiecku, mielibyśmy wśród rodaków setki wielkich artystów i wielkich naukowców, kulturę przemysłową i zasobność...
|
I ten niemiecki dryl, ordnung muss sein, ślepe posłuszeństwo we krwi, trawniki przystrzyżone pod milimetr, krasnale w ogródkach i brzydkie niemieckie buty |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Pią 17:51, 22 Kwi 2016 Temat postu: Re: A gdyby tak... (topik o gdybaniu) |
|
|
| flykiller napisał: | | Pasztet napisał: | A gdyby tak Jagiełło przegrał pod Grunwaldem.
Pisalibyśmy teraz po niemiecku, mielibyśmy wśród rodaków setki wielkich artystów i wielkich naukowców, kulturę przemysłową i zasobność...
|
I ten niemiecki dryl, ordnung muss sein, ślepe posłuszeństwo we krwi, trawniki przystrzyżone pod milimetr, krasnale w ogródkach i brzydkie niemieckie buty |
A na weselu tylko wino i o północy jeden sznaps 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Zgryźliwy Tetryk
nic nie wiem o królikach
Dołączył: 12 Mar 2016
Posty: 665
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Siedlce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:02, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A gdyby tak Jagiełło przegrał pod Grunwaldem. |
Wtedy już od lat spełnione by były marzenia PiS-u o państwie wyznaniowym. Dlatego zaproponowałem "mniejsze zło" w postaci zaślubin królowej Jadwigi z Wilhelmem Habsburgiem. Ach, jak ona go kochała 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:12, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Zabawnie się robi gdy rozważania z cyklu "co by było gdyby" oparte są na nieprawdziwych stereotypach - w tym wypadku o Niemcach. To taka myślowa baba w babie lub science fiction całkowicie pozbawione science... 
Ale zaślubiny królowej Jadwigi z Wilhelmem Habsburgiem mogły rzeczywiście całkowicie odmienić Polskę i Europę.
Isaak Asimov napisał książkę SF pt. Koniec Wieczności. Tam próbuje analizować sytuacje, gdy całkiem drobne wydarzenia zmieniają całkowicie przyszłość. To jest w książce opisane jako sterowanie przez specjalną ponadczasową radę i wprowadzane za pomocą tzw. Minimum Potrzebnych Zmian (MPZ). Bardzo przekonujące jest np. to, że taki drobiazg jak zmiana miejsca położenia jakiegoś przedmiotu i nie znalezienie go w chwili gdy jest niezbędny powoduje jak kręgi na wodzie zmianę wydarzeń do kulminacyjnego momentu jakim jest np. upadek badań kosmicznych.
Można wyobrazić sobie sobie sytuację, że pilot bombardujący Warszawę w okresie Powstania Warszawskiego nacisnął spust zrzutu bomb o 2 sekundy później i bomba trafiła w inne miejsce - w dom, w którego piwnicy schronił się ktoś z rodziców czołowego polskiego polityka. Nigdy nie urodziłby się a to przecież całkowicie zmieniłoby bardzo wiele i to na przestrzeni kilkudziesięciu już lat aż do naszych czasów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Pią 19:28, 22 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pią 19:36, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Żaden z nas by sie nie naradził, a jeśli nawet nie spotkał by innych na tym forume.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:49, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | Żaden z nas by sie nie naradził, a jeśli nawet nie spotkał by innych na tym forume. |
..." nie narodził..." Oczywiście, że tak. Ale moglibyśmy się nie spotkać na forum, bo np. nie istniałby internet...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:53, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Formalny napisał: | | Świetny temat dotyczący znakomitej rozrywki intelektualnej jaką jest political fiction i inne tego typu rozważania |
to może ja z tymi "innymi tego typu rozważaniami" - czy gdyby Formalny w młodości poczuł pociąg do płci męskiej, to raczej byłby na górze, czy na dole?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pią 20:04, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Blad myślenia !!!
Odpowiedz Brunner na proste pytanie:
-jaka jest podstawowa zasada stosunku "od tyłu" ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:09, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Odpowiedz Brunner na proste pytanie:
-jaka jest podstawowa zasada stosunku "od tyłu" ?
|
nie wiem, nie mam doświadczeń 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pią 20:12, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Bez doświadczeń ...
Podstawowa zsada stosunku "od tylu" jest banalnie prosta.
Najważniejsze , aby być z tyłu
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:15, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | Najważniejsze , aby być z tyłu |
no nie wiem, ale podejrzewam, że są różne preferencje, sądząc po dość symetrycznej dystrybuancie
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pią 20:21, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
A twierdzisz iz nie masz doświadczenia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:22, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | A twierdzisz iz nie masz doświadczenia. |
ale z czym??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pią 20:24, 22 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
czepiam się
byś się wysilił
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
