po 30-tce

Dostojny · Wysłany: Pią 22:42, 23 Mar 2007 Temat postu:

Właśnie, może macie jakieś przykłady kontrowersyjnych wypowiedzi, postów, albo idąc za animavillis - reklam

ver - a jakbym ja nagle walnął coś z grubej rury, ostro, przesadnie - nieładnie - to potem taki dyskomfort mógłby powstać
to może jednak mogłoby Ci to niepasować ?

nudziarz · Gość

melpomena · Wysłany: Pią 23:01, 23 Mar 2007 Temat postu:

Seeni · Wysłany: Pią 23:07, 23 Mar 2007 Temat postu:

Nie zgadzam się. Skutek jest taki sam- ruszenie z posad. Motywacja nie ma żadnego znaczenia dla autentyczności skutku.
Prowokacja jest obiektywnie pozytywna bo pobudza do działania. Tego efektu nie niweczy ewentualna okoliczność, ze prowokator ma serce czarne jak heban i chce się promować.

animavilis · Gość

lulka · Wysłany: Pią 23:17, 23 Mar 2007 Temat postu:

Nic dodać, nic ująć.
Topik jest kontrowersyjny poprzez wpisy jego użytkowników.
Mamy różne zdania, różne poglądy i dzięki temu da się jakoś wytrzymać na tym łez padole. Jest ciekawie.
To nie jest żadne podsumowanie. Chętnie poczytałabym jeszcze innych, którzy nie zabrali głosu.
Ja już wypowiedziałam swoje zdanie i dodam tylko, że pewnie mam twardą dupę jak w znanym przysłowiu.
Poza tym temat zrobił się niejednoznaczny, a trudno analizować wszystkie aspekty. Są akcje społeczne - prowokacje, które mi się podobają. Choćby przez to, że gdyby ich nie było to los choćby zwierząt byłby nam nieznany.
Mimo wszystko bliższe jest mi myślenie kategoriami takimi, o jakich pisałam wcześniej dlatego pozostaję przy swoim zdaniu, szanując zarazem te inne.

nudziarz · Gość

Seeni.. poklócimy sie dziś

.
Pobudza... zgoda.. jednak dla obiektu prowokacji jest ogromna róznica czy byl jej podmiotem czy przedmiotem.
zasadniczo zasadnicza w kontekscie etycznym

lulka · Wysłany: Pią 23:25, 23 Mar 2007 Temat postu:

Seeni · Wysłany: Pią 23:57, 23 Mar 2007 Temat postu:

ver · Wysłany: Sob 1:44, 24 Mar 2007 Temat postu:

Seeni

to co piszesz mam chęc nazwać odwagą, by życie PRZEŻYĆ, a nie JAKOS PRZECZEKAC

przeca to pikne...

nie rozumiem dlaczego niektorzy tak silnie utożsamiaja prowokację z naruszeniem "spokoju". Przeciez nie wszystko, co spokojne, jest dobre. Czy to nie jest tak, ze jak sie ktoś da sprowokować, to jednak nie był pewny do konca swoich racji? Czegos nie miał do konca przemyslanego, uporzadkowanego..? a czemu nie ma to byc okazja do zweryfikowania np. pogladu na cos- co w tym moze byc złego?
...o ile nie włączona jest w prowokacje agresja, osobista chęc dokuczenia...chyba nie o tym mowimy..? Przeciez to oczywiste, ze ktos, kto prowokuje brakiem kultury, nie bedzie brany powaznie, ja bym Cie zwyczajnie olała Niebieski, gdybys walnął z tej grubej rury cos celowo dla mnie obrazliwego, ciesze sie jednak, ze lubisz zwykle w innej formie tracic czas na forum

Mel- czemu uwazasz, ze autopromocja to jakas wstretna przypadłosc? Mase ludzi na swiecie uwaza, ze to wrecz sposob na zycie spełnione, dawanie sobie samemu szansy..it.p. Jesli nie rani otoczenia, to moze nawet popycha nieco swiat do przodu..?
Czy pokazywanie siebie innym (fakt, ze to mało znane w naszej kulturze) mogłoby zakłocic rzeczywiscie istniejacą równowagę?

Na forum wiekszosc ludzi własnie w ten sposób buduje poczucie własnej wartosci, ktorej np. w realu nie sa w stanie zbudowac tak, jak by chcieli. Maja do tego zwyczajnie prawo tak samo, jak inni maja prawo miec zupełnie inne cele.
Etykę kazdy prowokator faktycznie moze miec inną.
Kazdy z nas jest inny

nudziarz · Gość

Nie znoszę manipulowania innymi... już zdecydowanie wolę byc poddawany owym manipulacjom.. szczególnie wtedy, kiedy zorientowawszy się w zamiarach prowokatora uda mi sie zamienic role mysliwego i ofiary. ( choć i wtedy w sciśle okeslonych granicach przyzwoitosci).
A dlaczego ? .. bo prowakcja w necie zbyt czesto kojarzy mi się z próba osmieszenia kogos.... i tak mnie wychowano, że nie wolno wykorzystac własnej przewagi intelektualnej w tak niski sposób.

Oczywiscie, nie można wszelkich prowokacji wsadzic do jednego wora... i trudno nie zgodzic się z Seeni, że tam, gdzie jej celem jest pobudzenie szarych komórek, a "prowokator" działa ze smakiem i wyczuciem... moze ona byc i zabawna i pouczająca.

Seeni · Wysłany: Sob 10:15, 24 Mar 2007 Temat postu:

Nie widzę róznicy między prowokacją w necie a prowokacją w realu.
Nie wiem nudziarzu jak radzisz sobie z ludźmi bez manipulowania nimi...
Codziennie przeprowadzam sprytne zabiegi manipulacji dziećmi i traktuję to jako niezbędny element procesu wychowawczego. Prowokuje małzonka do określonych zachowań i on sam twierdzi, że bez tych prowokacji byłoby cięzko. Prowokuje przy pakowaniu rzepy, bo inaczej w życiu nie byłabym w stanie jej sprawnie spakować.
Myślę, że w naturze ludzkiej leży manipulacja innymi- podobnie jak w naturze pszczoły leży zbieranie nektaru.

ver · Wysłany: Sob 10:18, 24 Mar 2007 Temat postu:

to co..? proponujesz NA WSZELKI WYPADEK tylko bleblanie..?

czy nick, ktory tu wchodzi po to, by personalnie kogos osmieszyc jest wart czasu i uwagi?

czy coś, co w sobie akceptujemy, czego jestesmy swiadomi i pewni, moze byc na serio osmieszone?

chwilami zastanawiam się, czym w ogóle byłoby to forum, gdyby nie miłe, subtelne i inteligentne prowokacje wielu osób, ktore tu przychodzą

nudziarz · Gość

Kasztanka · Gość

Do oka mi cos wpadlo...

lulka · Wysłany: Sob 12:13, 24 Mar 2007 Temat postu:

Ups...Jednak przeczytałam...I mi słońce nie uciekło.
A więc tak...Proponuję przeczytać jeszcze raz "definicję prowokacji".
Nieważne czy tą co podałam ja, czy tą co Anima.
Seeni, to co piszesz o dzieciach czy mężu - to jest socjotechnika. Owszem, ja też ją stosuję. Bo:

Socjotechnika, ogół metod, środków i działań praktycznych zmierzających do wywołania pożądanych przemian w postawach lub zachowaniach społecznych, np. oddziaływanie (pozytywne lub negatywne) nauczyciela na uczniów, wpływ reklamy na jednostkowe lub społeczne zachowania konsumpcyjne.

Oczywiście stosując ją można również wywoływać skutki negatywne, ale nie sądzę żebyśmy te rodzaje sociotechnik stosowali choćby wobec dzieci.
Z mężami to zupełnie inna sprawa - niejeden ma ochotę sobie nieraz w łeb strzelić - ale to co taki stan wywołuje podciągnęłabym już pod prowokację

.
Sztuczki socjotechniczne na forum stosuje każdy z nas - w mniejszym lub w większym stopniu, bardziej lub mniej świadomie.
Ja również, owszem. Czasami żeby rozśmieszyć, czasami żeby sprowadzić rozmowę na inny tor, a czasami bo zmusić rozmówcę do tego bo mi uwierzył.
Tylko jak to się ma do prowokacji???? d'oh!

ver · Wysłany: Sob 15:44, 24 Mar 2007 Temat postu:

to fakt, chyba rozsmieszanie, zableblanie czy zmuszanie by nam uwierzono- prowokacją nie jest, raczej jedna ze sztuczek służącą zaistnieniu