Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

antyklerykalizm
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:16, 08 Gru 2013    Temat postu: antyklerykalizm

ostatnio łapię się na tym, że co się nie odezwę to KK jest winny
nigdy nie byłem jakimś specjalnie wojującym antyklerykałem, po prostu nie wchodziłem Kościołowi w drogę a i on też mnie niespecjalnie. być może nastąpiła jakaś zmiana, którą przeoczyłem i która spowodowała, że nasze ścieżki zaczęły się częściej przecinać?

jak się okazuje, mieszczę się w tradycyjnym nurcie narodowym: [link widoczny dla zalogowanych]

"Antyklerykalizm jest w gruncie rzeczy lustrzanym odbiciem klerykalizmu; jak reakcja wywołana przez akcję" - no właśnie, może to jest zwyczajnie tak proste?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 13:47, 09 Gru 2013    Temat postu:

Mój antyklerykalizm jest bardziej "spod znaku wolnomyślicielstwa i ateizmu":

"Czy ateista musi być antyklerykałem? Nie, ale często bywa. Zwłaszcza w krajach, gdzie pozycja Kościoła jest silna. Mariusz Agnosiewicz, założyciel portalu Racjonalista, tłumaczy to tak: „Antyklerykał oznacza tego, który jest przeciw klerowi. Niby jest to zgodne z postawą racjonalisty, ale niezupełnie. Albowiem deklarowanie się jako antyklerykał niesie ze sobą złe skojarzenia i banalizuje stosunek racjonalisty względem religii i Kościoła. Racjonalista nie odchodzi od Kościoła, dlatego że ksiądz to zdzierca i rozpustnik. Nie odchodzi nawet dlatego, że dostrzega sprzeczności w Biblii. Nie, on odchodzi dlatego, że jego rozum wzbrania się przed przyjęciem prawd religijnych, odrzuca nonsens i nierealne mrzonki”."

Więcej pod adresem [link widoczny dla zalogowanych]


Chociaż czasem też "postmodernistyczny, ironiczny, płynny, tworzony w opozycji do twardej, katolickiej tożsamości":
"W książce Dawkinsa jako jeden z wątków pojawiają się takie figury jak Latający Czajniczek Russela czy Potwór Spaghetti – fikcyjne byty, których nieistnienie trzeba udowodnić. Jest to rodzaj logicznej gry z wiarą. Według prof. Mikołejki tak wygląda dziś nowy ateizm i antyklerykalizm: postmodernistyczny, ironiczny, płynny, tworzony w opozycji do twardej, katolickiej tożsamości. Od pewnego czasu w Internecie szerzy się wymyślony przez studentów kult Niewidzialnego Różowego Jednorożca – parodii religii, satyry na wierzenia teistyczne („Nie będziesz miał innych różowych istot przede mną”). W sieci można kupić gadżety z jego wizerunkiem („Niewidzialny Różowy Jednorożec nie może być raz niewidzialny, a raz różowy – on jest niewidzialny, a zarazem różowy”). Ma swoją stronę na Facebooku, także polskim, gdzie wyznawcy opisują jego dokonania „Odwiedził dziś papieża, ale został zignorowany. Papież chyba nie lubi różowego”, „Wyłączył na noc słońca, ale jutro włączy”. Był też wątek wyborczy: „Oczywiście Jednorożec nie ma nic wspólnego z polityką, ale jak już będziecie na wyborach, to postawcie krzyżyk tam i tam, bo naślę na was mojego przyjaciela Potwora Spaghetti”."

Więcej pod adresem [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:06, 09 Gru 2013    Temat postu:

Objawem antyklerykalizmu w obecnych czasach w Polsce był Ruch Palikota.

Ale zdechł.

Jest ponoć coś w jego miejsce, ale mało kogo to interesuje.



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Pon 16:07, 09 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pon 19:49, 09 Gru 2013    Temat postu:

Nigdy nie zastanawiałam się nad tym, czy wpisuję się jakiś nurt. Mój antyklerykalizm ma osobiste podstawy, nie zaprzeczam, dość wątłe, których źródłem były incydentalne, niezbyt pozytywne spotkania z przedstawicielami stanu duchownego. A to mi jakiś spasiony, czerwony na gębie klecha biadolił w liceum na lekcji religii nad nóżkami i paluszkami płodów pływających w formalinie, skutecznie, zresztą, do tych lekcji zniechęciwszy. A to jakiś skwaszony księżulo monarszym tonem pełnym łaski uzgadniał szczegóły pogrzebu bliskiej mi osoby, uporczywie zwracając się do mnie i pozostałych członków rodziny per "Wy", w związku z czym, ku pewnej konfuzji rodziny, wypaliłam, że za mszę mogę zapłacić tyle i tyle, bo więcej nie mam (co nie było prawdą). Plus, jeszcze parę zgrzytów przed i po oraz cała ta, od lat, obecna w mediach ogromna arogancja kościoła i jego roszczeniowa postawa, jego zawziętość i brak pokory.

Dodatkowo, zgadzając się z wyborcami Palikota ("wyborcy Palikota, nawet kiedy używają argumentów ideologicznych, często wskazują na ich drugie, finansowe dno(...)" - z linku), uważam, że Kościół Katolicki, w kraju wielowyznaniowym, wolnym światopoglądowo, zdecydowanie zbyt wiele podatników kosztuje. Nie rozumiem, dlaczego państwa nie stać na podwyżki dla nauczycieli lub pielęgniarek, ale znajduje pieniądze dla nauczycieli religii w szkołach i dla księży na szpitalnych etatach.
Powrót do góry
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:54, 09 Gru 2013    Temat postu:

Może dodać że antyklerykalizm ma swoje podwaliny w rewolucji Francuskiej.
Gdzie zgilotynowano cały zdrowy rozsądek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pon 21:09, 09 Gru 2013    Temat postu:

Możesz dodać, jak masz potrzebę.
Właściwie, nie wiem, po co w ogóle te duże słowa.
Nigdy nie myślałam o sobie w kategoriach "antyklerykał".
Nie można już, zwyczajnie, nie lubić kleru(?) Angel
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:20, 09 Gru 2013    Temat postu:

Mozna
Jesli jednocześnie zdecydowanie lubi się jakąś inną grupę " zawodową " ( najlepiej nie jedną )
Bo inaczej to nie antyklerykalizm , a .. hmmm.. hejterstwo ? Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:45, 09 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
Mozna
Jesli jednocześnie zdecydowanie lubi się jakąś inną grupę " zawodową " ( najlepiej nie jedną )
Bo inaczej to nie antyklerykalizm , a .. hmmm.. hejterstwo ? Think


ale raczej to jest chore...

tak jak ktos moze nienawidzic bibliotekarzy, smieciarzy czy dziennikarzy

czy nawet bankierow lub kelnerow


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:48, 09 Gru 2013    Temat postu:

corsaire napisał:

tak jak ktos moze nienawidzic bibliotekarzy, smieciarzy czy dziennikarzy

czy nawet bankierow lub kelnerow

To powiedz o nich cos szczerze i naprawdę pozytywnego ( no bibliotekarzy możesz pominąć )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:50, 09 Gru 2013    Temat postu:

W każdym okupowanym kraju istnieje ruch oporu - i to wszystko.
I u nas są pierwsze sukcesy (choćby, rzecz niesłychana jeszcze 10 lat temu, wyroki skazujące dla księży-pedofili a w toku jest proces o spadek po księdzu-tatusiu).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pon 21:52, 09 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
Mozna
Jesli jednocześnie zdecydowanie lubi się jakąś inną grupę " zawodową " ( najlepiej nie jedną )
Bo inaczej to nie antyklerykalizm , a .. hmmm.. hejterstwo ? Think


Przyznam, że nie rozumiem, co chciałeś powiedzieć.
Myślę natomiast, że w ostatnich latach przedstawiciele kościoła dają tak wiele powodów do niechęci, że nie trzeba jej nawet jakoś specjalnie uzasadniać. Co więcej, widzą to sami wierni.

Mam wątpliwości co do określenia "antyklerykalizm" (chociaż się pod nim podpisałam), bo, po pierwsze, to jest rodzaj świadomej postawy, ideologii, a po drugie, zakłada czynne działanie. Ja, natomiast, nie utożsamiałam mojej niechęci do kleru z jakąkolwiek ideologią, bo nie była i nie jest to dla mnie sprawa istotna. Nie mam też potrzeby czynnie jej wyrażać. Mówiąc słowami Lampiona - nasze ścieżki, szczęśliwie, się nie przecinają. A w przyszłości dołożę starań, aby krzyżowały się jeszcze rzadziej.


Ostatnio zmieniony przez flykiller dnia Pon 21:53, 09 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:53, 09 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
corsaire napisał:

tak jak ktos moze nienawidzic bibliotekarzy, smieciarzy czy dziennikarzy

czy nawet bankierow lub kelnerow

To powiedz o nich cos szczerze i naprawdę pozytywnego ( no bibliotekarzy możesz pominąć )


wiekszosc wykonuje swoja prace


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:54, 09 Gru 2013    Temat postu:

a księża nie ?
Oj corsaire


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 21:55, 09 Gru 2013    Temat postu:

Dobre.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:59, 09 Gru 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
... wyroki skazujące dla księży-pedofili ...


a moze jest odwrotnie?

zauwazcie, ze antyklerykalizmem de facto ochraniacie przestepcow w sutannach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 22:04, 09 Gru 2013    Temat postu:

flykiller napisał:

Przyznam, że nie rozumiem, co chciałeś powiedzieć.

Usiłuje tylko zatrzymać na moment mysl nad tym, czy rzeczywiście jestesmy tylko antyklerykałami, czy tez moze pratycznie wszelkie zawody -jesli się nad nimi zastanowimy -wkurzają nas praktycznie równie mocno
Corsaire dał przykąldy : dziennikarze, bankierzy...

Nie znosimy księzy, czy wkurzają nas praktycznie wszyscy ( w sensie zawodowym ) ?

Bo jeli się zastanowimy i wyjdzie , ze tak - a myslę że wyjdzie - bo na którymś tam topicu cięzko było nam znaleźć alternatywe szacunku do zawodu strażaka , to warto zastanowic się , czy mówimy o antyklerykalizmie, czy o kryzysie szacunku dla praktycznie każdego zawodu w tym kraju


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 22:08, 09 Gru 2013    Temat postu:

No, a strażacy?! Hyhy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:18, 09 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
flykiller napisał:

Przyznam, że nie rozumiem, co chciałeś powiedzieć.

Usiłuje tylko zatrzymać na moment mysl nad tym, czy rzeczywiście jestesmy tylko antyklerykałami, czy tez moze pratycznie wszelkie zawody -jesli się nad nimi zastanowimy -wkurzają nas praktycznie równie mocno
Corsaire dał przykąldy : dziennikarze, bankierzy...

Nie znosimy księzy, czy wkurzają nas praktycznie wszyscy ( w sensie zawodowym ) ?

Bo jeli się zastanowimy i wyjdzie , ze tak - a myslę że wyjdzie - bo na którymś tam topicu cięzko było nam znaleźć alternatywe szacunku do zawodu strażaka , to warto zastanowic się , czy mówimy o antyklerykalizmie, czy o kryzysie szacunku dla praktycznie każdego zawodu w tym kraju


odpowiedz jest latwa

juz ja dawale pare razy

a symptomy to zdziwionka( vide pasztet , lampon), i***** i r***********ja


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:58, 10 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
mówimy o antyklerykalizmie, czy o kryzysie szacunku dla praktycznie każdego zawodu w tym kraju
nie kombinuj, mówimy o antyklerykaliźmie Tongue out (1)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:51, 10 Gru 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
a księża nie ?
Oj corsaire


tez

nigdzie nie sugerowalem, ze tak nie jest

mimo, ze jestes pewiem, ze bylo inaczej

popatrz na wypowiedzi i udowodnis sobie, jak jest :´)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin