Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Armagedon
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Diabelsky
Gość





PostWysłany: Sob 15:35, 12 Mar 2011    Temat postu: Armagedon

oglądając newsy z Japonii, dokładnie tak wyobrażam sobie dni ostatnie naszej cywilizacji. oops

Jedno mnie pociesza w tej tragedii, że ten dzielny naród bardzo szybko się z tego podniesie... Think
Powrót do góry
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Sob 16:08, 12 Mar 2011    Temat postu:

Też wyobrażam sobie podobnie plus ewentualnie wirus jakiś

Podnieść się podniesie ale nieżyjący nie ożyją


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 2990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: rzut kamieniem od granicy miasta
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:32, 12 Mar 2011    Temat postu:

i tak sa male "straty w ludziach" porownujac do trzesien ziemi w rejonach o slabszym rozwoju gospodarczym...

a wracajac do armagedonu, to "czasy konca" sie zblizaja...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Sob 16:48, 12 Mar 2011    Temat postu:

... no cukier po 5 złotych

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 2990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: rzut kamieniem od granicy miasta
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:53, 12 Mar 2011    Temat postu:

no ceny sa juz jak w Unii!!!

050


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Sob 18:00, 12 Mar 2011    Temat postu:

EMES napisał:
... no cukier po 5 złotych


No ale herbata, czy kawa nie robi się słodka od cukru, tylko od mieszania łyżeczką
Jak nasypiesz nawet 5 łyżeczek i nie mieszasz, to herbata, czy kawa jest gorzka?
a spróbuj zamieszać Blue_Light_Colorz_PDT_02

Wracając do tematu, to co się stało w Japonii jest straszne. Sam kataklizm, a w następstwie zachowanie giełd na świecie pokazuje nam dobitnie, że jak pęknie jakieś ogniwo w tej całości, to wali się wszysko na łeb na szyje.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Sob 18:08, 12 Mar 2011    Temat postu:

,,Trzęsienie ziemi w Japonii zmieniło oś Ziemi

Najsilniejsze od 140 lat trzęsienie ziemi w Japonii przesunęło oś Ziemi o co najmniej 10 cm – twierdzą włoscy naukowcy z Narodowego Instytutu Geofizyki i Wulkanologii. Specjaliści z NASA dodają, że skróciło także dzień o 1,6 mikrosekundy - informuje newsru.com.

Trzęsienie ziemi prawdopodobnie przesunęło też największą wyspę Japonii o 2,4 m. Objęło ono obszar o długości 400 km na i szerokości 160 km, a płyty tektoniczne obniżyły się o ponad 18 metrów.

Japonia znajduje się na tzw. pacyficznym pierścieniu ognia, czyli obszarze o dużej aktywności sejsmicznej i wulkanicznej. Pierścień ten rozciąga się od Nowej Zelandii po Japonię, obejmuje też Alaskę i zachodnie wybrzeże Ameryki Północnej i Południowej.,,

I co teraz?
Powrót do góry
Tina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 2990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: rzut kamieniem od granicy miasta
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:14, 12 Mar 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:
,,Trzęsienie ziemi w Japonii zmieniło oś Ziemi



a jakie sa skutki przesuniecia osi ziemi???


Think Think Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Sob 18:46, 12 Mar 2011    Temat postu:

tina napisał:
Yachoo. napisał:
,,Trzęsienie ziemi w Japonii zmieniło oś Ziemi



a jakie sa skutki przesuniecia osi ziemi???


Think Think Think


hmm
nie wiem, może zmieniła się grawitacja i jesteśmy lżejsi , a może ciężsi?

Pewnie Kolega Formalny za kilka godzin będzie wstanie udzielić nam na takie pytanie odpowiedź. Znając Jego zamiłowania takimi tematami sądzę, że stanie się to dość szybko. Narazie musimy szukać odpowiedzi w internecie. Ciekawym jest też fakt skruceniem się dnia o 1,6 mikrosekundy, czyli co? ziemia przyspieszyła w swych obrotach?
Powrót do góry
Tina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 2990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: rzut kamieniem od granicy miasta
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:57, 12 Mar 2011    Temat postu:

ja schudlam 2, 5 kg w ciagu trzech dni!

czy to skutek tylko zmiany grawitacji???



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Sob 20:05, 12 Mar 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:
. Specjaliści z NASA dodają, że skróciło także dzień o 1,6 mikrosekundy - informuje newsru.com.

I co teraz?


tina napisał:

a jakie sa skutki przesuniecia osi ziemi???


Pewnie przesunięcie progu emerytalnego o kolejne dwa lata


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Sob 20:06, 12 Mar 2011    Temat postu:

Wiecie co? staram się dowiedzieć na temat zmiany osi ziemi i im więcej czytam tym robię się coraz głupszy placz to tak samo jak z kupnem nowego telewizora, czy kupnem nowej pralki. Człowiek idzie do sklepu ma przeznaczoną pewną ilość pieniędzy i robi gały takie bo tyle tego sprzętu i głupieje nie wiedząc co kupić, w domu szuka w necie jakiejś porady, a tu dajmy na to 100 porad i każda inna. Think Kiedyś nie było z tym problemu, bo chciało się pralki automat, czy kolorowy telewizor idzie się do sklepu, a tam jest pan sprzedwca i mówi, że będą mrygając przy tym okiem. I się miało pralkę, czy telewizor, ale ja nie o tym.
Znalazłem coś takiego, tekst długi, ale po przeczytaniu są znaki ?????

[link widoczny dla zalogowanych]

zresztą co mi tam, jutro jest Krystyny, a ja zostałem zmuszony wraz z moją SB do jej odwiedzin , moje osobiste podejście do tej Krystyny jest następujące , co nie świadczy, że wszystkie Krystyny są takie. Mam nadzieję, że zostanę znieczulony i wprowadzony w stan upojenia alkoholowego, bo słuchanie o chorobach i czegoś tam/czyt. obrabianie d... wspólnym znajomym/ może doprowadzić mnie do ....
Wszyskim Krystyną życzę takiego chłopa jak ja.
Powrót do góry
Tina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 2990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: rzut kamieniem od granicy miasta
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:08, 12 Mar 2011    Temat postu:

EMES napisał:
Yachoo. napisał:
. Specjaliści z NASA dodają, że skróciło także dzień o 1,6 mikrosekundy - informuje newsru.com.

I co teraz?


tina napisał:

a jakie sa skutki przesuniecia osi ziemi???


Pewnie przesunięcie progu emerytalnego o kolejne dwa lata




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:35, 12 Mar 2011    Temat postu:

Pewnie Godzilla znów się obudziła.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:39, 12 Mar 2011    Temat postu:

Trzęsienia ziemi do dla naszej planety żadna nowość, więc i przesunięcia jej osi jak dotąd nie wyrzuciły nas z orbity w zimne otchłanie bezgwiezdnego kosmosu ani nie zamroziły ani nie spaliły. Norma. Tylko ludzie żyją tak bardzo krótko, że skala tych zjawisk jest trudna do ogarnięcia umysłem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:26, 13 Mar 2011    Temat postu:

bańka inwestycyjna, bańka spekulacyjna, wreszcie kryzys globalny, teraz libia i na poprawkę tsunami w japoni... cycki opadają
czekam na inwazję kosmitów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:48, 13 Mar 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:
(...)Pewnie Kolega Formalny za kilka godzin będzie wstanie udzielić nam na takie pytanie odpowiedź. Znając Jego zamiłowania takimi tematami sądzę, że stanie się to dość szybko. (...)


To ja tylko w skrócie, bo sprawa jest ogromnie ciekawa, ale pracuję nad pilnym projektem. Twierdzę, że aktualna sytuacja robi duże wrażenie, ale jako sensacja ma jednak głównie wymiar prasowy i nazwanie tego Armagedonem jest nadużyciem.
Przesunięcia osi Ziemi w wyniku wydarzeń takich jak trzęsienia ziemi są faktem, ale…: prędkość obrotu Ziemi zmienia się ciągle i to o spore wartości!!! Są wahania krótko i średnio terminowe a także liczone w dłuższych okresach czasu. To wszystko miesza się ze zmianami wynikającymi z przejawów "życia" Ziemi jako planety - między innymi z przemieszczaniem się mas w skorupie ziemskiej. Na te parametry wpływają między innymi takie zjawiska astronomiczne jak np. odległość najbliższego masywnego ciała niebieskiego oraz odległość Ziemi od słońca i innych planet układu słonecznego. Na przykład ruchy pływowe w skorupie ziemskiej wynikające z interakcji mas Ziemi i planet - ale zwłaszcza Słońca i Księzyca, hamują ciągle obrót Ziemi. Na przestrzeni setek tysięcy lat oś Ziemi przemieszczała się też z różnych powodów nawet o kilkanaście stopni. Do tego dochodzi jeszcze zjawisko precesji - kołysania się osi Ziemi z okresem około 26 tysięcy lat. Z tego wszystkiego wynika, że to wszystko co dzieje się aktualnie, w skali geologicznej nie jest czymkolwiek wyjątkowym. Zmiana długości doby wynika z tak wielu czynników, że obliczanie aktualnej wartości jej długości wymaga skomplikowanych obliczeń i symulacji komputerowych, a potwierdzana jest dopiero w wyniku dość długich obserwacji. Według najnowszych obliczeń astronomicznych, doba wydłuża się około 1 - 2 milisekundy na 100 lat (1000 - 2000 mikrosekund) - średnio 1,8 ms. Pomiędzy latami 1990, a 2005 Ziemia znacznie przyspieszyła obrót. Od 2006 roku prędkość obrotu ustabilizowała się i jest dokładnie taka, jak w XIX wieku.
Podawane są w ostatnich godzinach najróżniejsze wielkości przesunięcia osi Ziemi i wydłużenia doby. W 12 godzin po trzęsieniu ziemi, gdy na podstawie danych satelitarnych obliczono wstępnie, że wyspa Honsiu przesunęła się o 2,4 metra, na stronie NASA podane zostały wstępne obliczenia. Podana została przewidywana wartość przesunięcia osi ziemi o 15 cm i wydłużenie doby o 1,59 mikrosekundy. NASA przyznała, że wartości te zostały przyjęte jako analog do trzęsienia ziemi w Chile z 27 lutego 2010 roku o magnitudzie 8,8 w skali Richtera. Same wstrząsy wtórne dochodziły do 6,9 stopni w skali Richtera. Oś Ziemi przesunęła się wtedy o 8 cm. Po przeliczeniu rozkładu mas uzyskano aktualniejsze dane. Na tej podstawie NASA podaje jako prawdopodobniejsze przesunięcie osi Ziemi o 10 cm i skrócenie doby o 1,26 mikrosekundy.
Włoski Instytut Geologii wydał komunikat, z którego wynika szacowana (!) wartość przesunięcia osi o 25 cm i skrócenie doby o 1,8 mikrosekundy. Warto przypomnieć, że w tym roku 5 marca (albo 6?) w Chile było już trzęsienie o magnitudzie 6,3 stopnia Richtera - tyle, ze na głępbokości 130 km. W maju 1960 roku w Chile doszło do największego trzęsienia ziemi o sile 9,5 stopnia. W samym Chile było wtedy ponad 1600 ofiar a powstałe po tym trzęsieniu ziemi tsunami zabiło kilkaset osób na Hawajach, w Japonii i Filipinach, a dotarło nawet do wybrzeża USA. Przesunięcie osi Ziemi wyniosło wtedy około 12 cm , a doba skróciła się o ok. 1,6 mikrosekundy.
Dla ustalenia dokładnych wartości niezbędny jest niezbędny dłuższy pomiar, bo to na razie są prognozy oparte o bardzo przybliżone - szacunkowe dane. Nie ma proporcjonalnej zależności pomiędzy przesunięciem osi Ziemi a skróceniem lub wydłużeniem doby
Te najnowsze trzęsienia nie wpływały najmocniej na skrócenia doby - w przeszłości takie kataklizmy wywoływały większe zmiany w obrocie Ziemi.
Na przykład silniejsze trzęsienie ziemi, o sile 9,1 stopnia w skali Richtera nastąpiło w roku 2004 na Oceanie Indyjskim. Wywołało ono tragiczną w skutkach falę tsunami i skróciło dobę o 6,8 mikrosek.
Po trzęsieniu ziemi na Sumatrze w 2004 roku, oś Ziemi przesunęła się o 2,5 cm, a doba skróciła się 2,1 mikrosekundy.
Budowane przez ludzkość wielkie budowle także powodują mierzalne zmiany w obrotach Ziemi.
Zbudowanie zapory na Nilu zwolniło obrót Ziemi o 0,01 mikrosekundy, a jeśli zostanie napełniony przez Chińczyków wielki zbiornik wodny po zakończeniu budowy Zapory Trzech Przełomów, który ma zawierać 40 km sześciennych wody, doba skróci się o 0,06 mikrosekundy.
Zmiana zasięgu i wysokości lodowców zmienia także położenie osi Ziemi. W ciągu ostatnich lat zanotowano kilkaset drobniejszych wstrząsów wpływających jednak na przesuwanie się znacznych mas w skorupie ziemskiej. To wpływa na długość doby i położenie osi.

Gdzie tu Armagedon po skróceniu doby o 1,26 mikrosekundy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:07, 13 Mar 2011    Temat postu:

Jeszcze dodam - żeby nie było, że nie dostrzegam tragedii ludzkiej. To straszne ile cierpień i rozpaczy przezywają Japończycy. Z drugiej strony porównując to wydarzenie z trzęsieniem ziemi na Haiti widać, że to są zupełnie inne narody - przede wszystkim organizacyjnie i w posiadanym potencjale. Na Haiti praktycznie nie istniały jakiekolwiek centra kierowania kryzysem. Japonia od pierwszych sekund działa w sposób zorganizowany i jest w stanie przyjąć w sposób racjonalny pomoc międzynarodową. Na Haiti tego nie było i ogromna ilość środków została najzwyczajniej w swiecie zmarnowana powiększając jeszcze bardziej cierpienia Haitańczyków.
Współczuję Japończykom - wspaniałemu narodowi i życzę szybkiego powrotu do uregulowanej codzienności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 2990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: rzut kamieniem od granicy miasta
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:22, 13 Mar 2011    Temat postu:

Waw!

Formalny,
wszystko wytlumaczone prosto i logicznie!

brawo

Applause

ps. ale chyba wiekszym problemem sa reaktory jadrowe niz tsunami i trzesienie ziemi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tina dnia Nie 8:40, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:28, 13 Mar 2011    Temat postu:

tina napisał:
Waw!

Formalny,
wszystko wytlumaczone prosto i logicznie!

brawo

Applause

ps. ale chyba wiekszym problemem sa reaktory jadrowe niz tsunami i trzesienie ziemi.


Są problemem, ale nie takim ogromnym, jak przedstawiają to dziennikarze. Na szczęście ze strony CNN wycofany został wczorajszy artykuł pod tytułem "Nuclear explosion im Japan". Z dalszej tresci wynikało jednak, że eksplodował wodór zebrany pod kopuło w części wymiennika ciepła.
Uszkodzony budynek reaktora zawiera reaktor drugiej generacji. Reaktory w Japonii stoją na płycie żelbetowej o grubości 6 metrów, co zabezpiecza je przed bezpośrednim wpływem trzęsienia ziemi, bo nie przemieszczają się względem siebie i nie odkształcają podstawowe elementy reaktora. Jak to schematycznie wygląda można zobaczyć na stronie [link widoczny dla zalogowanych]

Sama komora reaktora jest zbudowana z stali stopowej najwyższej jakości wytrzymującej ogromne ciśnenia, a jednocześnie nie zmieniającej prawie struktury pod wpływem promieniowania. Ta komora znajduje się w co najmniej jednej solidnej osłonie żelbetowej zawierającj dodatkowe systemy i urządzenia przewidziane do działania w przypadku awarii. Takich systemów zabezpieczeń niezależnych od siebie jest w reaktorach drugiej generacji około 15. Wczorajsza eksplozja wynikała prawdopodobnie z eksplozji wodoru zebranego pod stropem hali reaktora po pęknieciu żelbetowej osłony w czasie silnego wtórnego wstrząsu. Skąd wodór? Z dwóch źródeł. Pierwsze - czasem używa się ciekłego wodoru przy miejscowym intensywnym schładzaniu urządzeń reaktora. Drugie źródło pojawienia się wodoru wynika z tego, że przy istnieniu promieniowania jonizującego kilka promil wody z systemu chłodzenia rozkłada się na telen i wodór. Po awarii systemu chłodzenia nie działają urządzenia usuwające wodór poza budynek w sposób bezpieczny.
W tej chwili problemem jest stopienie rdzenia reaktora (ang. meltdown), który nie chłodzony prawidłowo zaczyna zwiększać temperaturę. Niebezpieczeństwo wynika z tego, że do komory zawierającej bezpośrednio pręty paliwowe reaktora jest tłoczona woda z różnymi substancjami zwiekszającymi pochłanianie neutronów - między innymi z cezem bedącym jednym z materiałów najsilniej pochłaniającym neutrony. Samo schładzanie rdzenia nie polega tylko na obniżaniu temperatury za pomocą wody, ale w języku fizyki jądrowej oznacza wprowadzenie substancji absorbującej neutrony, co obniża poziom reakcji jądrowych a przez to zmniejsza ilość ciepła - temperaturę prętów paliwowych znajdujących się w rdzeniu.
Te działania właśnie powodują nowe niebezpieczeństwo - wydzielanie się dużych ilości wodoru, których eksplozja może doprowadzić do następnych eksplozji i powstania zniszczeń jeszcze bardziej utrudniających działania naprawcze.
Dziennikarze nakręcaja jednak dalej sensacyjne doniesienia. Na przykład jeden z tytułów CNN brzmi: At least 160 people tested for radiation . To wygląda jak gdyby było to nadzwyczajne gdy tymczasem jakiekolwiek wydarzenie odbiegające od normy w elektrowni atomowej powoduje natychmiast rutynowe badania obejmujące wszystkich znajdujących się w strefie możliwego zwiększenia poziomu radiacji.

Tak przy okazji: pierwszy polski reaktor jest projektowany w standardzie 3+, przekraczającym w systemach bezpieczeństwa reaktory japońskie o kilka rzędów wielkości.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Nie 9:30, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 1 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin