Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Funkcje państwa, czyli po co ludziom mózg i rozum
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 20, 21, 22  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:33, 09 Sie 2012    Temat postu:

mylisz pojęcia państwa socjalnego z państwem prawa

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 8:33, 09 Sie 2012    Temat postu:

Przecież można i to zliberalizować.
A co tam, co ma państwo zmuszać mnie do ubezpieczenia OC?
Będzie śmieszno i straszno, z naciskiem na straszno.

Ale tu państwo stwierdziło: niektórzy są głupi, i nałożymy wszystkim kaganiec.


Nie jestem za regulacją wszystkiego, ba obawiam sie że po zamieszaniu z Amber jakiś "mundry" wprowadzi nowe regulacje, "by żyło się lepiej".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:41, 09 Sie 2012    Temat postu:

art36 napisał:
mylisz pojęcia państwa socjalnego z państwem prawa

Obawiam się, że jeśli chodzi o mylenie pojęć, to trudno mi Tobie dorównać

O czym zatem piszesz, pisząc o państwie prawa?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Czw 11:20, 09 Sie 2012    Temat postu:

EMES napisał:

do Seeni (i znawców tematu)
Co stoi na przeszkodzie żeby wykonawcy dróg udzielali gwarancji na wykonanie nawierzchni i opłacali wszelkie naprawy ze swojej kieszeni przez cały okres gwarancji ?

Gwarancji udziela producent. Wykonawca udziela rekojmi. Ma obowiązek dokonać stosownych napraw w wyznaczonym przez inwestora terminie. Po wezwaniu do dokonania napraw i bezskutecznym jego upływie inwestor może tych napraw dokonać sam albo zlecić ich wykonanie innemu przedsiębiorcy. Kosztami obciąża wykonawcę. Także zasadniczo nie rozumiem pytania... Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Czw 11:59, 09 Sie 2012    Temat postu:

To musiałabyć się wgryźć w temat, tylko nie papierowo a w praktyce.

Bo papierowo to u nas zawsze wszystko przecież pięknie wygląda.

Poza tym, czy 10, 20 lat gwarancji na drogę to za dużo wymagam ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Czw 12:55, 09 Sie 2012    Temat postu:

W praktyce wygląda to tak, że wykonawca wskazuje, że nawierzchnia jest bez usterek, albo, że usterki powstały z uwagi na niewłaściwe użytkowanie nawierzchni- konkretnie nie z winy wykonawcy (przykładowo zawyżony tonaż samochodów, błędy na etapie projektu, itp) i nie chce usterek usuwać. W praktyce często inwestor te wady usuwa na własny koszt następnie wystepuje z pozwem o ich zwrot. Jako powód w procesie musi wskazać dowody na poparcie swoich twierdzeń tj. wykazać, że usterki powstały w związku z nienalezytym wykonaniem umowy, że wzywał wykonawcę do ich naprawienia, że wykonawca usterek nie usunął, że zlecił wykonanie zastępcze i że poniósł określone koszty. Rzecz możliwa ale zdecydowanie wydłużona w czasie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Czw 13:01, 09 Sie 2012    Temat postu:

No więc właśnie, ciężko jest ukrócić tego typu praktyki żeby wykonawcą mogła być firma która składa się z prezesa i pani od ciągania lachy i robienia kawy i wszystko się dzieje za sprawą podwykonawców ? Potem pan "prezes" szybko plajtuje bo nie ma nawet na zapłacenie podwykonawcom. Jeszcze drogi nie zdązyli oddać a już dziury i szukaj wiatru w polu...


... no ale oferta "prezesa" przecież była najtańsza w przetargu, tańsza nawet od samych kosztów materiałowych innych spółek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Czw 13:07, 09 Sie 2012    Temat postu:

EMES napisał:
No więc właśnie, ciężko jest ukrócić tego typu praktyki żeby wykonawcą mogła być firma która składa się z prezesa i pani od ciągania lachy i robienia kawy i wszystko się dzieje za sprawą podwykonawców ? .

Zasadniczo trzeba by było zmienić ustawę o zamówieniach publicznych.
To rola ustawodawcy.
Nie chce mi się latać po konstytucji ale z tego co pamiętam to możesz sobie zebrać grupę co najmniej 100 tys. obywateli posiadających czynne prawo wyborcze, przekonać ich do konieczności wprowadzenia konkretnych zmian w ustawie i na ich czele wystąpić z inicjatywą ustawodawczą... Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Czw 13:14, 09 Sie 2012    Temat postu:

No i bez komentarza ważniejsze jest się u nas zastanawiać czy bigos można odgrzać ponownie w restauracji i tym podobne pierdoły.

jak to państwo ma dziurawych kieszeni swoich wyborców jak nie potrafi łatać własnych.

łatwiej przytulić gruby szmal od farmaceutów i w rezultacie pozwolić na eksperymenty na całym państwie, tylko po to żeby ten szmal znowu wyciekał do "prezesów" jednoosobowych spółek i amber goldów.

I to mnie właśnie wku..a i myśle że to rozumiesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:22, 09 Sie 2012    Temat postu:

Myślę EMES, że powinieneś zajrzeć na stronę UZP i GDDKiA. Tam jest dokumentacja przetargowa i wymagania wobec podmiotów przystępujących do przetargów drogowych. Wtedy może nie pisałbyś farmazonów o jednoosobowych firmach z lodziarą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Czw 13:32, 09 Sie 2012    Temat postu:

Myślisz że będzie tam również można znaleźć wyjaśnienie jak można na ponad pół roku sparaliżować miasto nie oddając do użytku ukończonych wiaduktów tylko z powodu rzekomego braku dokumentacji technicznej ?

Bo domyślam się że sama instrukcja i technologia budowy bez dokumentacji będzie od razu na stronie głównej.


PS. o spółkach jednoosobowych może się coś zmieniło, ale nie dalej jak kilka lat temu taka sytuacja miała miejsce w związku z budową obwodnicy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez EMES dnia Czw 13:35, 09 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 14:09, 09 Sie 2012    Temat postu:

Ludzie... ludziska...
czym dłużej to czytam, tym bardziej chce mi sie smiać.
Wszelkie proponowane tu rozwiązania w swojej idei mają zastapić w większości myslenie i zdrowy rozsądek ludzi.
Jeśli tacy giganci turystyczni jak TUI czy Neckerman oferują wycieczki do Egiptu w szczycie sezonu ( all inclusive ) powiedzmy za 3000 zł, a firma "krzak" identyczną wycieczkę za 1800 zł i ktoś się na to łapie, to powiniem raczej zainwestować w gumowy młotek wybijajacy mu mrzonki z głowy, niż w jakieś ubezpieczenie, fundusze etc.
Jesli stracił czas i pieniądze, to po prostu zapłacił podatek od zludzeń - i tyle.
I żadne prawne rozwiązania nie zastąpią elementarnego rozsądku, a żadne interwencje Państwa nie wygadzą ludzkiej pazerności podszytej zwyczajną głupotą.
Oczywiście firmy padały, padają i padac będą, ale łapanie się na "okazje' w rodzaju Amber Gold czy własnie niezwykle tanich wycieczek powinno być w pełni świadomym ryzykiem każdego, zgodnie z hasłem "widziały gały co brały".


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 14:41, 09 Sie 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:

Oczywiście firmy padały, padają i padac będą, ale łapanie się na "okazje' w rodzaju Amber Gold czy własnie niezwykle tanich wycieczek powinno być w pełni świadomym ryzykiem każdego, zgodnie z hasłem "widziały gały co brały".


Dokladnie. A jedyne swiadczenie od Panstwa, jakiego sie moze taki "oszukany" domagac, to odszkodowanie za ukonczenie szkoly podstawowej i byc moze nawet sredniej - i pozostanie debilem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:43, 09 Sie 2012    Temat postu:

No zgadza się Nudziarzu... ale w tej sytuacji powinno się dokonywać ubezwłasnowolnienia ludzi w okolicach 70-tki (w każdym razie telewizornia pokazywała pod Amberem głównie takie osoby, do tego co chwilę krzyczące o "oszczędnościach życia")....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:00, 09 Sie 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Ludzie... ludziska...
czym dłużej to czytam, tym bardziej chce mi sie smiać.
..."widziały gały co brały".


no to jakie sa/powinny byc funkcje panstwa w tym przypadku?

ja uwazam, ze panstwo powinno prawnie dac mozliwosc ochrony przed przekretami(czy tam normalnym padaniem spolek-jak ty to nazywasz )

ze powinno byc instytucja stanowiaca dobre prawo

bo nie zawsze sie widzi, co sie kupzje

jak ty kupowales wedliny z rakotworcza sola, to tez to widziales???

a wiec jakie powinny byc funkcje panstwa?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 15:26, 09 Sie 2012    Temat postu:

Nie widze powodu dla ktorego organy panstwa musza zakldac ze ludzie sa debilami, ktorzy nie czytaja przedstawianych im do podpisu dokumentow lub nic z nich nie rozumieja.
Panstwo ma zapewnic ochrone przsed zmuszaniem do niekorzystnego rozporzadzenia mieniem, natomiast nie ma ani obowiazku - i mam nadzieje ze nigdy, przenigdy nie bedzie sobie roscilo PRAWA do ingerowania w zawierane przez jego obywateli umowy cywilnoprawne.
Kazdy czlowiek, zanim podpisze jakikolwiek dokument prawny ma prawo - a nawet obowiazek, jesli go nie rozumie - skorzystac z porady prawnej specjalisty i jesli z tego prawa rezygnuje to jego wlasny swiadomy wybor.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 15:36, 09 Sie 2012    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
No zgadza się Nudziarzu... ale w tej sytuacji powinno się dokonywać ubezwłasnowolnienia ludzi w okolicach 70-tki (w każdym razie telewizornia pokazywała pod Amberem głównie takie osoby, do tego co chwilę krzyczące o "oszczędnościach życia")....


Oczywiscie masz rację PORI, tylko....
w telewizorni od kilku miesięcy krzyczy się o niebezpieczeństwie inwestowania w instytucje parabankowe. Tylko ludzie zamiast przynajmniej zastanowic się nad tym, natychmiast krzyczą: " Sitwa !" Banki zazdroszczą tym instytucjom obrotów, więc przekupiły kogo się da, żeby tak własnie w TV mówili".
Po prostu ludzie zawsze wiedzą lepiej.. niestety . I sa pazerni, a na pazerności ludzkiej żeruje większość przekrętów tego świata.

EDIT: i a propos jeszce "oszczędności zycia". Wydaje się, że jeśli ktoś inwestuje nie jakieś wolne srodki a własnie oszczędności zycia, to podstawowym kryterium takiej inwestycji powinien byc nie zysk, a własnie bezpieczeństwo lokaty. Zresztą lokaty zakończone zostana prawdopodobnie wypłacone ( z zyskiem, czy bez - ale bez strat ), a jesli ktoś podpisał , iż godzi się na utratę 40 % wpłaty za zerwanie umowy......
Resztę napisał Poldek - broń Boże , by Państwo interweniować miało, za przyczyną tego, że ktoś nie czyta postanowień umowy, która podpisuje, bądź jak zwykle przy zawieraniu umowy i tak wie wszystko najlepiej


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Czw 15:49, 09 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 15:46, 09 Sie 2012    Temat postu:

corsaire napisał:

jak ty kupowales wedliny z rakotworcza sola, to tez to widziales???

a wiec jakie powinny byc funkcje panstwa?


Sory ale pierd... pod dyktando mądrych inaczej z TVNowskiej Uwagi.
Państwo w osobie Sanepidu sprawdziło iż:
- sól nie zawierała związków rakotwórczych
- sól była zanieczyszczona siarczanem sodu, który wedle UE (REACH) jest sub obojętną.

Na ten temat można by sporo naklikać:
o panice
nieuctwie
demagogii
i robieniu z widzów idiotów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 15:53, 09 Sie 2012    Temat postu:

I jeszce jedna ciekawostka.......
Połowa finansowego świata inwestuje w Polskie obligacje i to inwestuje jak szalona ( stąd tak ostatnio mocna pozycja złotówki )
Zysk w tym momencie poniżej 5 %.
Dziwne, że AmberGold jakoś się nie zainteresowali


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Czw 15:56, 09 Sie 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:57, 09 Sie 2012    Temat postu:

Normalna zasada rynkowa: jeśli ktoś proponuje większy zysk, to trzeba się liczyć z większym ryzykiem. Proste jak sikanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 20, 21, 22  Następny
Strona 7 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin