Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

niezbyt wygórowane oczekiwania
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
animavilis
Gość





PostWysłany: Pią 16:16, 26 Sie 2016    Temat postu:

letnisztorm napisał:

Nie wiedziałam ale jest na to fajne rozwiązanie w ustawie o sprawowaniu opieki nad dziećmi do lat trzech.
(...)

rzeczywiście, całkiem niezłe.

W tej rozmowie dość kluczowe wydaje mi się to, jak postrzegamy zajęcie takie jak "niania" i z tego mogą wynikać odmienne opinie.

"Niania" kojarzy się raczej z zajęciem dodatkowym, a nie z pracą zawodową. Z dorabianiem sobie, a nie profesjonalnym zarobkowaniem.

Ogłoszenie wyraźnie wskazuje, że chodzi, de facto, o pracę na pełen etat.
Jeśli "niania" to dla nas taki nie-zawód, nic profesjonalnego, ot, pani, co siedzi z dzieckiem - oczekiwania wydają się zdecydowanie zbyt wygórowane.
Jeśli jednak spojrzeć na dającą ogłoszenie kobietę jak na pracodawcę, który zawiera rzetelną umowę o pracę o ustalonym zakresie obowiązków z pracownikiem, wówczas "niania" nobilituje do rangi profesji świadczonej w pełnym wymiarze.
W takiej sytuacji, odpowiedź na pytanie, czy wymagania są wygórowane, będzie zależeć od szczegółowych warunków umowy, w tym kwoty wynagrodzenia (i tutaj, jako czarnowidz, podzielałabym podejrzenie Stefana, że mogłoby z tym być nie najlepiej).

Zapewne wielu z nas patrzy na to ogłoszenie z własnej perspektywy, czyli z perspektywy osoby, dla której zajmowanie się cudzym dzieckiem i cudzym domem nie jest tożsame z pracą zawodową, a szczególnie taką, którą mogliby, chcieliby i umieliby wykonywać. Natomiast, pewnie są osoby, które odnalazłyby się w takiej roli i, przy sensownej relacji z pracodawczynią, uznały zajęcie za korzystne i wygodne.
Powrót do góry
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:45, 26 Sie 2016    Temat postu:

Nie uważam, że niania to nie może być zawód na 100%. Pracodawca może wymagać profesjonalizmu i nie tylko pilnowania dziecka, lecz też profesjonalnego podejścia w tym śpiewania, pokazywania świata,opowiadania o nim,sprzątania po zabawie itd. Za to należy się moim zdaniem pensja na poziomie 1500. Jednak dodatkowe elementy takie jak kijowe godziny pracy, nadzór rodzica i dodatkowe obowiązki powodują, że zaczyna to bardziej wyglądać jak niewolnictwo. Dla mnie to taki pracodawca, na dole ogłoszenia powinien dopisać "nie usiądziesz nawet na moment".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Pią 20:01, 26 Sie 2016    Temat postu:

Chyba trochę przesadzasz. Fakt, że dla mnie taka oferta nie nosi żadnych znamion atrakcyjności, ale, na przykład, godziny pracy "w handlu" są zbliżone (9-17, 10-18 ), a dodatkowo, trzeba się liczyć z "pracującymi" sobotami (czasem niedzielami), jak również pełną dyspozycyjnością, fochami klientów i, często, dużymi wymaganiami pracodawcy. Nie wspomnę o ośmiu godzinach pracy przy sztucznym oświetleniu, w nieustającym szumie, zaduchu i gównianej muzyce (sprzedawcy w galeriach handlowych). To nie jest niewolnictwo(?)

Ostatnio zmieniony przez animavilis dnia Pią 20:02, 26 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu


Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:14, 26 Sie 2016    Temat postu: Re: niezbyt wygórowane oczekiwania

Stefan napisał:
"wynagrodzenie do uzgodnienia"
to o co chodzi w tym temacie? jak uzgodnią 10k PLN na miesiąc to będzie gut? a jak 1.5k PLN to nicht gut?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 21:34, 26 Sie 2016    Temat postu:

Brunner robi rozeznanie w temacie. Czyżby jakieś 1/2 etatu jako Pan niania mu się marzy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:03, 27 Sie 2016    Temat postu:

animavilis napisał:

"Niania" kojarzy się raczej z zajęciem dodatkowym, a nie z pracą zawodową. Z dorabianiem sobie, a nie profesjonalnym zarobkowaniem.

Ogłoszenie wyraźnie wskazuje, że chodzi, de facto, o pracę na pełen etat.
Jeśli "niania" to dla nas taki nie-zawód, nic profesjonalnego, ot, pani, co siedzi z dzieckiem - oczekiwania wydają się zdecydowanie zbyt wygórowane.


Ja płacę 15 PLN za sprzątanie i prasowanie (okazyjnie gotowanie lub zakupy). 1-2 razy na tydzień. Na podstawie obserwacji i luźnych rozmów szacuje że ta pani wyciąga 3-4k miesięcznie o zusie nie słyszawszy... zdaje się że to idealny (korwinowski wręcz) wolny rynek więc o co chodzi...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Sob 16:37, 27 Sie 2016    Temat postu:

Ale za godzinę tej pracy, za cały dzień, czy za czas sprzątania/prasowania (jak długi)?
Powrót do góry
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów


Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:48, 27 Sie 2016    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Na podstawie obserwacji i luźnych rozmów szacuje że ta pani wyciąga 3-4k miesięcznie o zusie nie słyszawszy...

Z podstawowych działań matematycznych wychodzi mi 2.400 (160x 15 zeta) I to bez doliczania czasu potrzebnego na dojazdy między "klientami".
No i bez ZUS, NFZ itp.

Szału nie widzę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez annaliza dnia Sob 16:51, 27 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:51, 27 Sie 2016    Temat postu:

Za godzinę. Czas wynika z bieżącego zapotrzebowania. Nie ma też nikogo w domu więc beznadzorowo (dla niektórych to ważne).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:52, 27 Sie 2016    Temat postu:

- annaliza
Ale ona ma z 3-4 takie punkty. W weekendy obsługuje wesela itp.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pochodzenie O-Ren Ishii dnia Sob 16:53, 27 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Sob 17:08, 27 Sie 2016    Temat postu:

Ale do czego zmierzasz? Żeby zarobić 3000-4000 na rękę pani musi zasuwać w pełnym wymiarze godzin przez 5 dni w tygodniu, a w weekendy obsługiwać wesela. Nie jest ubezpieczona, nie będą jej przysługiwały w przyszłości żadne świadczenia. Uważasz, że to jest atrakcyjny model zarobkowania i, ogólnie, życia?
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 19:12, 27 Sie 2016    Temat postu:

"Korwinizm" w tym momencie mowi prosto:
Nie będzie chętnych za 15 zł/godz ? PORI bedzie musial dac 20 ( a może i 25 )
I nie piszmy, że bieda... ze ludzie za kazde pieniądze.. etc....

Oferując 50 zł za przeszuflowanie 2 t węgla ( doslownie bez ruszenia nogami z miejsca, trzeba nabrac i przerzucic o 2 m - maksimum 40 min pracy ) nie znalazlem chętnego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:43, 27 Sie 2016    Temat postu:

Do czego zmierzam (animka napisała)...

1 do tego że sprzątanie to normalny zawód
2 jest dość normalnie płatny (i, moim zdaniem, dość dobrze)
3 wykonywany bezstresowo


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:54, 27 Sie 2016    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Do czego zmierzam (animka napisała)...

1 do tego że sprzątanie to normalny zawód
2 jest dość normalnie płatny (i, moim zdaniem, dość dobrze)
3 wykonywany bezstresowo


pewnie porek znowu przedawkowales mszalnw wino i raczy Ci sie majaczyc...

Cytat:
Aktualna średnia krajowa wynosi: 4101,36 zł .
Dancing

z [link widoczny dla zalogowanych]

zatem zarobek 3,4 tys to jest PONIZEJ SREDNIEJ, a nie dosc dobry

+3ZWŁASZCZE:

zwlaszcza, ze netto

zwlaszcza, ze z nadgodzinami

i

zwlaszcza, ze ponizej poziomu idioty* , o jakim mowila Pani komisarz EU


*6k


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:20, 27 Sie 2016    Temat postu:

Sprzątanie sprzątaniu nierówne. Jak pani sprząta na etacie w jednym miejscu to i kawę spokojnie wypije. Czego jej życzę. Jak pracuje w kilku miejscach to wszędzie zapierdala. Dlatego mimo tej samej ilości godzin praca u porka powinna być lepiej wynagradzana niż gdzieś na pełen etat. 15 zeta na godzinę wydaje mi się w tym wypadku odpowiednie. Za pomoc w kładzeniu regipsów płaciłem 18 zeta, ale to pomoc bardziej fachowa niż sprzątanie. Jeśli praca się przeciągała stawiałem obiadek i deser, a licznik bił i płaciłem umówioną stawkę również w czasie spożywania posiłków.
Chciałbym być tak samo traktowany jak traktuję ludzi, którym za coś płacę. Niestety nie wiem, czy na takim podejściu można zbudować firmę zatrudniającą pracowników. Obawiam się, że właściciel firmy musi być krwiopijcą i ssać ile się da tej krwi. Chętni się zawsze znajdą. Wystarczy dobrze napisane ogłoszenie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:31, 28 Sie 2016    Temat postu:

nudziarz napisał:
"Korwinizm" w tym momencie mowi prosto:
Nie będzie chętnych za 15 zł/godz ? PORI bedzie musial dac 20 ( a może i 25 )
I nie piszmy, że bieda... ze ludzie za kazde pieniądze.. etc....

Oferując 50 zł za przeszuflowanie 2 t węgla ( doslownie bez ruszenia nogami z miejsca, trzeba nabrac i przerzucic o 2 m - maksimum 40 min pracy ) nie znalazlem chętnego


Ale nasze forumowe prawaczki chcieliby koncesje wprowadzić i pensje minimalna 😂

PS ta pani ma też męża
Mężuś motocykle ogarnia
Bieda w chuj 😁nie ma co do garnka włożyć


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 10:39, 28 Sie 2016    Temat postu:

Poruś robi z siebie Szymka i udowadnia że czytać nie potrafi.

[owacje na stojąco]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:18, 28 Sie 2016    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Poruś robi z siebie Szymka i udowadnia że czytać nie potrafi.

[owacje na stojąco]

Pori pisze przynajmniej wprost jakie ma zdanie i go broni. Ty piszesz "moje zdanie to moja sprawa" i przestajesz być partnerem do rozmowy. Tchurz z Ciebie i tyle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Brunner
kiszona szarlotka po wirtualnemu


Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 740
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:41, 28 Sie 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Tchurz z Ciebie i tyle.
tchórz - ortografia na poziomie ciężko upośledzonego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:29, 30 Sie 2016    Temat postu:

Brunner napisał:
Stefan napisał:
Tchurz z Ciebie i tyle.
tchórz - ortografia na poziomie ciężko upośledzonego

Argument w dyskusji ciężki jak cholera Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin