Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sama rama.
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 13:34, 08 Gru 2010    Temat postu: Sama rama.

Ile jest prawda?
Absolutna ( i niemożliwa? ) , pragmatyczna, uniwersalna, indywidualna, obiektywna, subiektywna, indywidualna, i jeszcze ?
Każdy ma swoja , czy też jak z dystansem to może być prawda i gówno prawda ?
Dążycie do prawdy ,odpuszczacie na zasadzie - Możesz wierzyć, w co zechcesz,” powiedziałem. „Nie jestem tu po to, by zmuszać cię byś wierzył w to samo, co ja...lecz jeśli ty masz rację a ja się mylę, nic nie tracę”.
Czy może w kwestii prawdy sugestywny jest obraz osoby, która ja wygłasza ?
I w końcu : gdzie są drzwi ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:37, 08 Gru 2010    Temat postu:

najczęściej mam wrażenie, że drzwi są tam, gdzie komu pasuje, żeby wyjść. jak nie ma - to wybiją dziurę w ścianie i będą usilnie montować futrynę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
famka_
Baba Jaga


Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 1336
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 532 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z domku z czekolady
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:38, 08 Gru 2010    Temat postu:

w temacie ramowej prawdy

to prawda jest taka że zawsze nasza własna jest najprawdziwszą prawdą

ot tyle

a drzwi siostra są zwykle tam gdzie owa rama


echhh


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 13:46, 08 Gru 2010    Temat postu:

Jayin napisał:
najczęściej mam wrażenie, że drzwi są tam, gdzie komu pasuje, żeby wyjść. jak nie ma - to wybiją dziurę w ścianie i będą usilnie montować futrynę.


A co z prawdą ? jeśli trzy osoby( nie zgzdam sie z powiedzeniem, że jak 2 osoby mówią Ci , że jestes pijana , to jesteś pijana ) widzą drzwi po prawej stronie, a ja widzę po lewej , to ma zaburzenia wzroku czy moja percepcja jest zaburzona?
i znowu zaburzona jest moja czy innych ? i można tak do bólu

i nadal , jak znaleźć te drzwi Anxious


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 13:51, 08 Gru 2010    Temat postu:

famka_ napisał:
w temacie ramowej prawdy

to prawda jest taka że zawsze nasza własna jest najprawdziwszą prawdą

ot tyle

a drzwi siostra są zwykle tam gdzie owa rama


echhh


No właśnie nie, chyba nie zawsze, wiem, że nie zawsze, choć to chyba najłatwiej przychodzi. Trzeba się jednak trochę wysilić by wyskoczyć z ramek.
Siostra 050


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 13:52, 08 Gru 2010    Temat postu:

Tak między Bogiem a prawdą, to nie mam pewności czy prawda istnieje.
Bo albo opieramy ją na twierdzeniach innych , albo na własnych zmysłach ( które jak wiadomo są zawodne), albo na wnioskowaniu i na aksjomatach ( które to uznajemy za prawde przez aklamację )
Wiec skoro nie wiadomo czy toto jest - to i kruszyć kopii nie ma o co.
no.. chyba że o moją rację chodzi.. ale to już inna melodia


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
famka_
Baba Jaga


Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 1336
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 532 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z domku z czekolady
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:53, 08 Gru 2010    Temat postu:

stara prawda mówi
że jak dwie osoby mówią to samo to coś w tym jest
ale nikt nie mówił że się z tym trzeba zgodzić

drzwi w tym wypadku są takie jestes pewny podaj argumenty

ale i to nie daje gwarancji , argumenty mogą być inaczej zinterpretowane , no coż każdy "widzi" i "słyszy" to co mu wygodniej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:53, 08 Gru 2010    Temat postu:

Ale Beata po mojej lewej czy po Twojej ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:57, 08 Gru 2010    Temat postu:

doświadczenie uczy, że najlepiej twierdzić, że drzwi są tam gdzie je widzisz. i tyle. bo, tak jak piszesz, każdy ma swoją percepcję. a nikt nie ma wyłączności na jedyną słuszną, prawdziwą i właściwą.

bo co, jeśli wszyscy się mylą?

lepiej mylić się na swój koszt i ze swoimi twierdzeniami. przynajmniej wiadomo potem, za czyje błędy się płaci. łatwiej za swoje, niż za cudze.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 14:14, 08 Gru 2010    Temat postu:

nudziarz napisał:
Tak między Bogiem a prawdą, to nie mam pewności czy prawda istnieje.
Bo albo opieramy ją na twierdzeniach innych , albo na własnych zmysłach ( które jak wiadomo są zawodne), albo na wnioskowaniu i na aksjomatach ( które to uznajemy za prawde przez aklamację )
Wiec skoro nie wiadomo czy toto jest - to i kruszyć kopii nie ma o co.
no.. chyba że o moją rację chodzi.. ale to już inna melodia


Może prawda leży po stronie tego kto ma silniejsze argumenty? większe chęci w udowadnianiu swojej prawdy? W osobowości , która przy głoszeniu prawdy( przy założeniu, że nie jest do końca absurdalna), zdecydowanie pomaga w przyjęciu owej prawdy?

Masz rację 050 i umiem ją przyznać ją komuś innemu , gdy czuje , że ją ma( ale to też subiektywne )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 14:18, 08 Gru 2010    Temat postu:

famka_ napisał:
stara prawda mówi
że jak dwie osoby mówią to samo to coś w tym jest
ale nikt nie mówił że się z tym trzeba zgodzić

drzwi w tym wypadku są takie jestes pewny podaj argumenty

ale i to nie daje gwarancji , argumenty mogą być inaczej zinterpretowane , no coż każdy "widzi" i "słyszy" to co mu wygodniej


nooo,Widzi się i słyszy się to co wygodniej- no bo jak inaczej skoro opieramy się na starych prawdach i przyzwyczajeniach, bo za nowymi drzwiami może stać coś jeszcze "gorszego ".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 14:19, 08 Gru 2010    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Ale Beata po mojej lewej czy po Twojej ?



to zalezy czy stoisz do mnie przodem czy tyłem Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikt
sikający na stojąco


Dołączył: 07 Lis 2005
Posty: 7296
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 478 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z samego dna

PostWysłany: Śro 14:21, 08 Gru 2010    Temat postu:

I o jakie lewo chodzi?
Może o to lewo, albo o to drugie lewo?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 14:24, 08 Gru 2010    Temat postu:

Jayin napisał:
doświadczenie uczy, że najlepiej twierdzić, że drzwi są tam gdzie je widzisz. i tyle. bo, tak jak piszesz, każdy ma swoją percepcję. a nikt nie ma wyłączności na jedyną słuszną, prawdziwą i właściwą.

bo co, jeśli wszyscy się mylą?

lepiej mylić się na swój koszt i ze swoimi twierdzeniami. przynajmniej wiadomo potem, za czyje błędy się płaci. łatwiej za swoje, niż za cudze.


A jeśli wszyscy sie mylą to kto wykryje pomyłkę?
Z myleniem się na własny koszt się zgadzam, to nawet czasami przynosi zyski w przyszłości.
A może prawda jest przechodnia ,jak nie nasza to kogoś innego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
famka_
Baba Jaga


Dołączył: 20 Lis 2006
Posty: 1336
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 532 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z domku z czekolady
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:29, 08 Gru 2010    Temat postu:

ale Siostra jak świat światem stary to człowiek zawsze będzie się bał tego czego nie zna i zawsze znajdzie argumenty na to że jak czegoś nie rozumie to jest to głupie i straszne , i tego nikt nie zmieni

zmienić możemy to tylko sami otwierając Twoje kolejne drzwi Tongue out (1)

aaaaaaaaaa tak mnie teraz trafiło czy to nie aby nowy kalendarz adwentowy ? Blue_Light_Colorz_PDT_37 ciekawe co jest za moim drzwiami ? co mi tam uszykowałaś za szurprajsa ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:52, 08 Gru 2010    Temat postu:

Prawda istnieje jedna i jest jak najbardziej obiektywna.
Jak śnieg pada to pada. I wszyscy to widzą.
RACJA! Tutaj już każdy ma swoją i w zasadzie obiektywna nie istnieje.
Zależy od naszego:
1. Systemu wartości, często zgoła innego niż gro naszych rozmówców.
2. Wrażliwości
3. Poczucia humoru i tu kolejny rozłam - każdego bawi co innego
4. Od sympatii - zdradzamy swój własny "obiektywizm" jeśli coś nie po myśli mówi ktoś kogo lubimy.
5. Potrzeby - choćby na forum. Każdy ma inne. Jeden chce rymować, drugi śmiać się, trzeci szuka sprawiedliwości, a czwarty...Itd. Itp.

Że o pogladach politycznych, mniejszym lub większym dystansie nie wspomnę.
A drzwi? Najlepiej w ogóle nie budować muru. Wówczas można się oddalić w dowolnym kierunku zanim oberwie się jakąś ramą.
Choć paradoksalnie brak muru często jest niczym innym jak chowaniem głowy w piasek. Wtedy to już tylko twarda dupa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
Gość





PostWysłany: Śro 15:03, 08 Gru 2010    Temat postu:

O prawdzie pisałam juz nie raz, moze rozważałam będzie właściwsze

rozważania o racji
przeczytałam kiedyś : racja jest jak d....... każdy ma swoją

Spodobało mi się, bo to prawdą jest.
Ale cóż to jest prawda? O którą prawdę mi chodzi?
Do tej pory nikt nie określił jednej i słusznej definicji prawdy.
Tym bardziej nie ma słusznej prawdy.
A oceny nasze czy są prawdziwe? Jesli mówimy tylko o faktach tak, jesli dokonujemy oceny faktów to już z tym może być różnie. Dlatego przed wydaniem oceny musimy dokładnie zbadać sytuacje. Uśmiechacie się czytając te bzdury kochani...
Prawdziwa sytuacja, która miała miejsce w jednym z salonów
fryzjerskich.
\"W chodzi do zakładu fryzjerskiego mężczyzna, bierze płaszcz z wieszaka i wychodzi. Widać, że jedna z kobiet jest jakby w szoku. Za chwilę przemawia : ten mężczyzna ukradł mój płaszcz. /tu wydaje juz swoją opinię, ocenia sytuacje tak jak ona to widzi/.
Okazało się, że mężczyzna to mąż jednej z klientek tego salonu. Czekał w samochodzie. Zona wyszła bez płaszcza, więc wysłała męża po płaszcz. Zauważyła pomyłkę, wysyła go z powrotem po właściwy. Mężczyzna wraca do zakładu. Na schodach stoją dwie kobiety, jedna się odzywa : ukradł pan płaszcz tej pani. Mężczyzna czuje sie urażony. Słusznie, bo według jego oceny zaszło fatalne nieporozumienie a on w życiu nigdy nic nie ukradł i nie czuje się złodziejem.
I co Wy na to?
A może słuszne jest powiedzenie: możesz mieć rację albo być szczęśliwym.

a za Tischnerem powtórzę : są w życiu tylko trzy prawdy:
święta prawda, tysz prawda i gówno prawda.

a wiem, ze to już pisałam...przepraszam, ze sie powtarzam...
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 16:01, 08 Gru 2010    Temat postu:

lulka napisał:
Prawda istnieje jedna i jest jak najbardziej obiektywna.
Jak śnieg pada to pada. I wszyscy to widzą.


nie wszyscy
niewidomi nie widzą, więc ta prawda nie jest tak absolutnie obiektywna


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
saper
mściwy półgłówek


Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 507 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: skontenera
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:02, 08 Gru 2010    Temat postu:

prawda jest zawsze jedna. są tylko różne interpretacje tych prawd.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:22, 08 Gru 2010    Temat postu:

jak mawiał mój profesor od statystyki - prawda nie istnieje, istnieją tylko nadal nieobalone teorie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin