Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

statystyki
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marianna
mieszkaniec Patagonii


Dołączył: 26 Lis 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:49, 07 Lut 2015    Temat postu: statystyki

Przeglądacie? Zastanawiacie się dlaczego są tak takie? Wyciągacie jakieś wnioski?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:11, 07 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

Marianna napisał:
Przeglądacie? Zastanawiacie się dlaczego są tak takie? Wyciągacie jakieś wnioski?


Bardzo często. A właściwie dokładnie co pół roku i czasem muszę pisać programy naprawcze, więc wnioski też wyciągam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:40, 08 Lut 2015    Temat postu:

Baaardzo niewiele osób ma stosowną wiedzę i umiejętności, żeby to zrobić, ale wszyscy usiłują. Z żenującym skutkiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 0:55, 08 Lut 2015    Temat postu:

W sumie chyba wszystkie ścisłe kierunki studiów mają statystyki lub metody statystyczne itp.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:40, 08 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

Marianna napisał:
Przeglądacie? Zastanawiacie się
broń Boże - od tego mam program managera - z jakiegoś powodu koleś dostaje śmechawki jak każę mu losowo wypełniać tabelki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 1:55, 08 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

Hans napisał:
Marianna napisał:
Przeglądacie? Zastanawiacie się
broń Boże - od tego mam program managera - z jakiegoś powodu koleś dostaje śmechawki jak każę mu losowo wypełniać tabelki


I co? I tak liczy, koreluje, uwzględnia wariancję i określa odchylenia standardowe? Nawet jeśli wyniki...hm...Ty się z tego tłumaczysz. )))


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:57, 08 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

ależ skąd, jak sumy wychodzące przekraczają wchodzące to zmienia się program managera

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 2:01, 08 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

Hans napisał:
ależ skąd, jak sumy wychodzące przekraczają wchodzące to zmienia się program managera


)))
A, rozumiem, skąd później ten brak wiary w metody statystyczne. )))


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:07, 08 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

to nie kwestia wiary, bo na papierze zawsze 2+2=4, na wypadek jakby Ernst & Young miał pytania

tylko, że im wyżej w hierarchii to przesłanki do podejmowania decyzji są bardziej eklektyczne - i nawet nie chcę wiedzieć, czym kieruje się mój CEO Tongue out (1)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 2:16, 08 Lut 2015    Temat postu: Re: statystyki

Hans napisał:

tylko, że im wyżej w hierarchii to przesłanki do podejmowania decyzji są bardziej eklektyczne - i nawet nie chcę wiedzieć, czym kieruje się mój CEO Tongue out (1)


W mojej dziedzinie są coraz bardziej statystyczne.
Ostatecznie świat jest probabilistyczny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:14, 08 Lut 2015    Temat postu:

pogłoska napisał:
W sumie chyba wszystkie ścisłe kierunki studiów mają statystyki lub metody statystyczne itp.

I co z tego, że mają. Studenci są uczeni jak obliczyć jakiś wskaźnik, pół godziny odwracają macierze za pomocą kalkulatora, żeby estymować jakiś prymitywny model metodą najmniejszych kwadratów. Bez sensu.
Wszystko obliczy w sekundę Statistica, Statgraphics, czy nawet poczciwy Excel, z odpowiednimi makrami, do kupienia za parę dolarów na ebay-u.
Ale najważniejszych rzeczy się nie uczy: weryfikacji danych wejściowych, czy są metodologicznie prawidłowe, czy nie ma w nich braków, które podważają sensowność dalszych analiz lub wykluczają część z nich. W przypadku badań opartych na próbach z populacji to już w ogóle katastrofa. Na pytanie o warunki jakie musi spełniać próba, żeby była reprezentatywna (czyli pozwalała wnioskować o populacji) otrzymuje się rozmaite kretyńskie odpowiedzi, ale prawidłowej prawie nigdy (najczęstsza jest taka, że jeśli liczebność próby jest ponad 1000 to badanie jest na pewno reprezentywne ).
Kolejna katastrofa, to interpretacja wyników. Załóżmy, że mamy dla uproszczenia do czynienia z badaniem pełnym, czyli cała zbiorowość jest zbadana a wyniki są skwantyfikowane zgodnie z naszymi wymaganiami (czyli np. znamy długość penisa każdego bez wyjątku męskiego forumowicza, tudzież długość samochodu posiadanego przez 'onego', i tylko do męskiej części forum ograniczamy wnioskowanie). Założę się, o cokolwiek chcecie, że prawie nikt (no może anmario się napnie, choćby po to żeby spróbować mi dojebać ) nie wymyśli niczego poza debatowaniem o średnim rozmiarze forumowego członka, może pojawią się jakieś korelacje z wielkością samochodu, może powstanie jakiś prymitywny model regresji liniowej, który będzie opisywał długość fiuta jako funkcję wieku i zawodu. Ale na bank nikt nie weźmie pod uwagę wskaźników które mówią o tym, czy jest w ogóle sens gadać o przydatności modelu lub regresji. Nie pojawią się żadne sensowne wnioski. Bo nikt, nikogo nie uczy najważniejszego: INTERPRETACJI. Student na kolokwium obliczy parę wskaźników, odfajkowane. Nie ma pojęcia co one mówią. Co mówi grupa wskaźników oglądana jednocześnie itp. itd.

O miernocie i mizerii w tej dziedzinie niech poświadczy choćby fakt, że wasz kolega pasztet, który od prawie 10 lat już nie siedzi dzień po dniu w temacie, i który ledwie do trzech umie zliczyć, czasami dostaje telefon, żeby spojrzeć na raport. I praca, która zajmuje dwie, trzy godzinki łącznie z napisaniem jednej stroniczki wniosków jest wynagradzana tysiakiem Euro. W sumie to skandal, żeby za nic brać. Ale naprawdę na rynku nie ma ludzi, którzy coś kumają w tej dziedzinie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 3:28, 08 Lut 2015    Temat postu:

Student zdobywa narzędzia.
Sposób użycia zależy od zajęcia a i chyba trochę od ambicji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:41, 08 Lut 2015    Temat postu:

Student ma jakiś wrodzony rzyg na statystykę (też miałem), do tego dochodzi prowadzący ćwiczenia, który da parę zadań do liczenia i z bani. Student ma ściągę z wzorami jak co policzyć. Koło się napisze, obie strony zadowolone. Może wykładowca coś naględził, ale kto by się przejmował, się wykuje z knigi, nie trzeba rozumieć. I tak z pokolenia na pokolenie.

Ja pewnie byłbym taki sam, ale przez zupełny przypadek trafiłem na dwumiesięczne letnie zajęcia organizowane w Polsce przez jakąś amerykańską uczelnię, nie pamiętam nawet którą. Jako prawie ostatni w kolejce trafiłem do grupy 'metody statystyczne i modele ekonometryczne' i tam do liczenia służyły kompy, a reszta zajęć była o interpretacji, o czytaniu danych, o prawidłowym doborze danych itp. Wsiąkłem i już później sam się wgłębiałem w temat, bo mnie kręcił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marianna
mieszkaniec Patagonii


Dołączył: 26 Lis 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:57, 09 Lut 2015    Temat postu:

Wypowiedzieli się debile. Elita milczy, przyklaskując debilom.
Jak to mówią, kto z kim przestaje takim się staje. Szkoda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:07, 09 Lut 2015    Temat postu:

Marianna napisał:
Wypowiedzieli się debile. Elita milczy, przyklaskując debilom.
Jak to mówią, kto z kim przestaje takim się staje. Szkoda.


Lepiej Ci?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pon 22:27, 09 Lut 2015    Temat postu:

Nie ma czego komentować (boże broń, żebym pretendowała do jakiś elit).
Nie będzie tak, jak sobie wymarzyłeś, Niebieski.
Fora z zasadami przędą jeszcze cieniej, niż fora bez zasad (chyba to zauważyłeś).
Powrót do góry
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:37, 09 Lut 2015    Temat postu:

flykiller napisał:
Nie ma czego komentować (boże broń, żebym pretendowała do jakiś elit).
Nie będzie tak, jak sobie wymarzyłeś, Niebieski.
Fora z zasadami przędą jeszcze cieniej, niż fora bez zasad (chyba to zauważyłeś).


Niebieski?
Aaaa! Chodziło o statystyki forumowe dla opętanych? )))
W takim razie przepraszam, nie czytam i nie wyciągam wniosków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sławomir
mrówkolep jadowity


Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:14, 10 Lut 2015    Temat postu:

no przecież to Anmario Tongue out (1)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:17, 10 Lut 2015    Temat postu:

Jak to dobrze, że już wyrosłem z podbijania do każdej panny na forum...

PS. Z kumpla, który i tak na dość wczesnym etapie zorientował się, że zajebista dupa, którą wyrwał na imprezie w Barcelonie w 2005, po bliższych macankach okazała się mieć oprócz cycków również fujarę, bekę mamy do dziś. Nawet mu chyba rocznicę w tym roku okrągłą zrobimy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 7:34, 10 Lut 2015    Temat postu:

Nie, to nie Anmario ale elita kto to, to nie wiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin