Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

UCZCIWIE o Jezusie ?
Idź do strony 1, 2, 3 ... 125, 126, 127  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
K-K
następny poprzednik


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 10:57, 18 Mar 2012    Temat postu: UCZCIWIE o Jezusie ?

Od kilku miesięcy na forum o2 użytkownik podpisujący się "Furtian Wacław" (znany również jako "ptaki") rozpowszechnia link do stworzonej przez siebie strony: [link widoczny dla zalogowanych]

Na stronie tej popełnia elementarny (na poziomie szkoły podstawowej) błąd w liczeniu. Błąd ten następnie wykorzystuje do "wykazania", że Nowy Testament to same kłamstwa i przekręty.
Przyjrzyjmy się uważnie, w jaki sposób hipokryzja ateizmu dochodzi do zenitu.

W pierwszym wierszu mamy deklarację: "UCZCIWIE o Jezusie".
Jak zaraz zobaczymy, z UCZCIWOŚCIĄ piszącego nie ma to nic wspólnego.

Na początku mamy cytat z Ewangelii:
"Ewangelia Św. Mateusza, rozdz. I wers 17 :
"Tak więc w całości od Abrahama do Dawida jest czternaście pokoleń; od Dawida do przesiedlenia babilońskiego czternaście pokoleń; od przesiedlenia babilońskiego do Chrystusa czternaście pokoleń.""

Następnie użytkownik Furtian Wacław vel ptaki pisze:
"Podsumujmy więc : 14 + 14 + 14 = 42 ( wielokrotność liczby 7 bo 6 x 7 = 42 )"
Zwróćmy uwagę, co zostało tu zrobione: została zsumowana ILOŚĆ POKOLEŃ poszczególnych trzech grup genealogicznych!!!
ILOŚĆ POKOLEŃ wg Wacława vel ptaki jest równa 42.
Tu należy zauważyć, że Mateusz nie pisze o 42 pokoleniach (czyli 14 + 14 + 14). Mateusz pisze tylko, że od Abrahama do Dawida minęło 14 pokoleń, również 14 od Dawida do niewoli babilońskiej oraz 14 od uwolnienia z niewoli do Chrystusa.

Wacław vel ptaki zapomina, że nie sumuje cyferek, tylko sumuje GRUPY genealogiczne! Więc jakim prawem przyrównuje wynik sumowania do... liczby antenatów ????????? d'oh!

Wacław vel ptaki zapomina, że należy ze szczególną uwagą policzyć tych, którzy żyli na przełomie grup czternastopokoleniowych, czyli pojawiają się I W JEDNEJ I W DRUGIEJ grupie genealogicznej.
Zapomina również, że Mateusz pomija niektórych za względu na to, że rodowody żydowskie pomijały imiona osób mających mniejsze znaczenie dla linii rodowodowej, pomijały imiona osób po których dziedziczyła kobieta, pomijały imiona wyklętych, pomijały tych, którzy nie założyli własnego domu rodowego.
Zapomina, że w rodowodach żydowskich słowo "syn" mogło odnosić się do wnuka i potomka np. (Mt 1:1) Jezus syn Dawida.
Zapomina, że słowo "ojciec" mogło odnosić się dziadka, pradziadka, przodka (Dn 5:11, 1 (Pwt 26:5; 1Kl 15:11, 24; 2Kl 15:3
Zapomina, że słowo "pokolenie" - może odnosić sie jakieś znaczącej postaci i może obejmować KILKA pokoleń za życia tej osoby: np. 1) Lewi, 2) Kehat, 3) Amram, 4) Mojżesz (Wj 6:16, 18, 20 por Rdz 15:16 )

Następnie pisze on:
"Zliczmy zatem uczciwie wszystkich domniemanych antenatów Jezusa ( zgodnie z zapisem w wersetach od 1 do 16 )"
Tu następuje tabelka, w której są wymienieni WSZYSCY od Abrahama do Jezusa.
Zwróćmy uwagę na słowo WSZYSCY! Wg Wacława są to WSZYSCY antenaci. Wacław vel ptaki niestety nie dysponuje wiedzą, że ten spis nie zawiera WSZYSTKICH antenatów.
Autor strony sumuje ich wszystkich i wychodzi mu liczba 41.
I dalej pisze on:
"Liczba 41 nie jest i nigdy nie będzie liczbą 42 !!! w związku z tym :
Rodowód Jezusa jest największym kłamstwem 2 minionych tysiącleci.
Jezus nigdy nie miał prawa powoływać się na swojego Ojca w niebie.
Nowy Testament nie jest świętą księgą, gdyż zawiera kłamstwa."

Zobaczmy, co zrobił użytkownik Furtian Wacław vel ptaki:
- zsumowaną ILOŚĆ POKOLEŃ, przyrównał do... ILOŚCI WSZYSTKICH ANTENATÓW Jezusa, która w dodatku jest policzona z błędami, bo nie uwzględnia wszystkich!

Zdziwienie wielkie w oczętach ptaka się pojawiło, bo oto liczba 42 ni w ząb nie chce być TYM SAMYM, co liczba 41!!!
A według ptaka vel Wacława powinna być TYM SAMYM!!!
Według niego ILOŚĆ POKOLEŃ jest tym samym co ILOŚĆ ANTENATÓW!!!
Jeżeli ilość pokoleń byłaby równa ilości antenatów, to JEDNO pokolenie musiałoby być równe – i tu uwaga! - ... JEDNEMU antenatowi!!!!!!!!
Jak świat światem POKOLENIE nigdy nie było... JEDNOOSOBOWE!!! Aby można było mówić o pokoleniu, musi zaistnieć relacja typu: para rodzicielska - potomek.
JEDNO POKOLENIE TO MINIMUM DWIE OSOBY panie Wacławie vel ptaki!!!
Jedna z tych dwóch osób jest brana pod uwagę w następnym pokoleniu.
Przyrównywanie ilości pokoleń (42) do ilości antenatów (41) i oczekiwanie, że powinny być sobie równe, jest szkolnym błędem na poziomie podstawówki!

I człowiek, który robi tak elementarny szkolny błąd i nie dysponuje żadną wiedzą o rodowodach żydowskich ma czelność pisać, że "rodowód Jezusa jest największym kłamstwem 2minionych tysiącleci"!
Do szkoły panie Wacławie vel ptaki!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 11:06, 18 Mar 2012    Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ?

K-K napisał:


Na stronie tej popełnia elementarny (na poziomie szkoły podstawowej) błąd w liczeniu. Błąd ten następnie wykorzystuje do "wykazania", że Nowy Testament to same kłamstwa i przekręty.


Chetnie poczytam dowody ze Nowy Testament to zbior prawd jedynych i zadna miara niepodwazalnych.
Zacznijmy moze od powodu, dla ktorego z kanonu Nowego Testamentu zostalo usunietych kilka Ewangelii apokryficznych i jaki to mialo wplwy na zafalszowanie tresci tego dokumentu?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Poldek dnia Nie 11:06, 18 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Juli*
sobą być i więcej nic


Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:11, 18 Mar 2012    Temat postu:

Nie potrafię uczciwie na ten temat porozmawiać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 11:17, 18 Mar 2012    Temat postu:

Uczciwie mowiac, takie rozważania zwyczajnie i głęboko mnie nudzą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 11:22, 18 Mar 2012    Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ?

K-K napisał:
Od kilku miesięcy na forum o2 użytkownik podpisujący się


Że co?
Że forum o2 ma jakąś "czytalność" poza kilkoma oszołomami?


Odgrzewany kotlet, i to po raz n-ty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Nie 11:32, 18 Mar 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Uczciwie mowiac, takie rozważania zwyczajnie i głęboko mnie nudzą.

Mnie się nawet nie chce tego czytać.
Nijak nie zrozumiem jak jakiekolwiek liczby byłyby w stanie zachwiać czyjąś wiarą w Boga, czy też odwrotnie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 11:57, 18 Mar 2012    Temat postu:

Czy ja wiem..moim zdaniem umiejetnosc dzielenia przez zero tudziez policzenie calosci liczby Pi moze swiadczyc o boskosci Think

Chociaz wlasciwie dzieki temu za umiejetnosc calkowania powinno sie stawac conajmniej blogoslawionym Think


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 13:15, 18 Mar 2012    Temat postu:

Seeni napisał:

Nijak nie zrozumiem jak jakiekolwiek liczby byłyby w stanie zachwiać czyjąś wiarą w Boga, czy też odwrotnie...

Niektórzy tak utknęli w swoich rozważaniach, ze nawet nie zauważyli, iz skończyło się już średniowiecze i dywagacje z gatunku "ile aniołów mieści się na główce od szpilki" mogą jedynie śmieszyć.
Lub śmiertelnie nudzić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 13:55, 18 Mar 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Seeni napisał:

Nijak nie zrozumiem jak jakiekolwiek liczby byłyby w stanie zachwiać czyjąś wiarą w Boga, czy też odwrotnie...

Niektórzy tak utknęli w swoich rozważaniach, ze nawet nie zauważyli, iz skończyło się już średniowiecze i dywagacje z gatunku "ile aniołów mieści się na główce od szpilki" mogą jedynie śmieszyć.
Lub śmiertelnie nudzić.


No ja nie wiem, nauka poszla do przod tak bardzo, ze rozwazanie ilosci aniolow jaką moze pomiescici glowka od szpilki powino sie zaczac od sposobu wypelnienia tych gigantyczny odleglosci pomiedzy atomami Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Nie 14:01, 18 Mar 2012    Temat postu:

Oj Polduś...
Dla osoby wierzącej udowadnianie istnienia będź nieistnienia Boga jest tak sensowne jak udowadnianie istnienia bądź nieistnienia drzew.
Toż przecież codziennie się je widzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szb
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 4496
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1206 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:18, 18 Mar 2012    Temat postu:

Czcij matkę i ojca swego, nie będziesz używał imienia jego nadaremno, nie będziesz miał cudzych bogów poza nim.

oczywiście mam na myśli O2

żebyśta wiedziay skądśta som


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 14:20, 18 Mar 2012    Temat postu:

Seeni - udowadnianie istnienia Absolutu to Pan Pikuś !
Próby udowadniania Jego nie istnienia ( zwykle z mocno zaciśnietymi zwieraczami ) dopiero sa zabawne, choćby dlatego, ze niewierzacych przekonywac nie trzeba, natomiast wierzących owe "dowody" i tak nie przekonają.
Kogo więc przekonać mają owi "udowadniacze" ? Wyglada na to, ze wyłacznie samych siebie
Ot takie wywazanie łomem drzwi do lasu .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 14:34, 18 Mar 2012    Temat postu:

nudziarz napisał:
Seeni - udowadnianie istnienia Absolutu to Pan Pikuś


Do tego wystarczy google..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:34, 18 Mar 2012    Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ?

K-K napisał:

JEDNO POKOLENIE TO MINIMUM DWIE OSOBY panie Wacławie vel ptaki!!!
Jedna z tych dwóch osób jest brana pod uwagę w następnym pokoleniu.


Trudno się z tym zgodzić.
Rodzina trzypokoleniowa to rodzina składająca się z dziadków, rodziców i dzieci. Zatem za jedno pokolenie liczymy dziadków, drugie to rodzice a trzecie dzieci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
K-K
następny poprzednik


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 23:21, 18 Mar 2012    Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ?

Cytat:
pogłoska
Trudno się z tym zgodzić.
Rodzina trzypokoleniowa to rodzina składająca się z dziadków, rodziców i dzieci. Zatem za jedno pokolenie liczymy dziadków, drugie to rodzice a trzecie dzieci.


Pojęcie "pokolenie" ma kilka znaczeń.
Nas w TYM przypadku (omawiania rodowodu Jezusa) interesuje pokolenie jako potomek pary rodzicielskiej, a w szczególności relacja ojciec -> syn, bo w rodowodach od Abrahama do Chrystusa tylko takie relacje były brane pod uwagę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:29, 18 Mar 2012    Temat postu:

Brakuje jeszcze rozważań o wyższości jednych świąt nad drugimi. Tak do kompletu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:09, 19 Mar 2012    Temat postu:

a od kiedy 7 to liczba Boga?????

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KOSTAS
nieustraszony granatnik


Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 639
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z południa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:29, 19 Mar 2012    Temat postu:

Według mnie wiara to bardzo osobista część człowieka i nie powinno sie tego rozstrząsać na zewnątrz ... no chyba , że jest do czyjąś pracą (mówienie o wierze) i czerpie się z tego korzyści .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:23, 19 Mar 2012    Temat postu:

KOSTAS napisał:
Według mnie wiara to bardzo osobista część człowieka i nie powinno sie tego rozstrząsać na zewnątrz .....


niby dlaczego nie powinno?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 14:58, 19 Mar 2012    Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ?

K-K napisał:
użytkownik podpisujący się "Furtian Wacław" (znany również jako "ptaki")

I Ty, i pogłoska, i ja wiemy doskonale, że to nieprawda. Chcesz uczciwie rozmawiać o Jezusie, posługując się nieuczciwymi chwytami erystycznymi?
A o Jezusie - słowo "pokolenie" rozumiem tak, jak pogłoska, ale 42 się zgadza, bo Mateusz jednego zapomniał (można porównać w ST, zdaje się, że w którejś Księdze Królewskiej, nie pamiętam). Problem jednak jest raczej banalny i nawet, gdyby faktycznie było 41, moją wiarą to nie zachwieje. A Twoją?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 125, 126, 127  Następny
Strona 1 z 127

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin