Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

majstrowanie przy OFE
Idź do strony 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
animavilis
Gość





PostWysłany: Nie 10:45, 02 Sty 2011    Temat postu: majstrowanie przy OFE

Bardzo mnie wzburzyła wiadomość (i trochę się dziwię, że jeszcze nikogo na forum nie wzburzyła??), że już od kwietnia rząd zamierza przeprowadzać antyreformę emerytalną, tj. przekazywać, z dotychczas przekazywanych 7,3% naszych składek do OFE tylko 2,3%, zaś pozostałe 5% znowu ładować w ten nieszczęsny ZUS, tzn. chomikować je na indywidualnym koncie do wypłaty bieżących emerytur.
Łaskawie za to rząd przyjął (przyjmie?), że kto zechce indywidualnie odkładać w OFE więcej niż owe 2,3%, będzie mógł sobie coś tam odliczyć od podatku.
Pewnie już doskonale znacie te wiadomości, ale aż musiałam to napisać, żeby sobie samej bardziej "roztłumaczyć", bo może czegoś nie zrozumiałam. Może ja śnię i tylko mi się wydaje, że rząd zamiast w końcu przeprowadzić reformę ZUS-u, w którym gigantyczne (nasze) pieniądze idą na budowę nowych siedzib, na premie dla dyrektorów, na zagraniczne szkolenia kadr, chce się dobrać do naszych, w końcu indywidualnych, dziedziczonych, w końcu jakoś tam pomnażanych oszczędności z OFE?

Jestem dość cierpliwa i jakoś przełknęłam ten nowy podatek VAT, ale grzebania przy OFE nie podaruję. PO bardzo się starało i ostatecznie straciło moje POparcie. Wycofuję się z polityki
Powrót do góry
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 10:58, 02 Sty 2011    Temat postu:

Aha, tez nie do konca kumam o co w tym chodzi, wiem tylko ze jesli sie upra aby to zrobic to nie ma sily ktora w tym przeszkodzi.
chyba ze wczesniejsze wybory - w ktorych znowu nasluchamy sie obietnic


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Spokojny
mroczna supernowa


Dołączył: 02 Kwi 2010
Posty: 888
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:27, 02 Sty 2011    Temat postu:

możę trochę okiem malkontenta .Skok na kasę? ZUS przejmuje 5% składki emerytalnej. Przejdzie czy nie przejdzie? Faktycznie deficyt budżetowy na granicy możliwości. Mam wątpliwości czy mariaż przyszełgo emeryta z ZUS -em do dobre rozwiązanie.
Rzeczywiście Tusk spełnia swe groźby wobec OFE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mii
Lilla My


Dołączył: 03 Paź 2006
Posty: 10858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1025 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: sama nie wiem skad

PostWysłany: Nie 11:35, 02 Sty 2011    Temat postu:

Mnie niesamowicie wkudla brak stabilności rzeczywistości Not talking
Kiedy wprowadzano reformę emerytalną przekonywano nas o tym, że to jedyna słuszna droga do poprawy systemu emerytalnego, po kilku latach okazuje się, że nie tędy droga.
Skąd więc wiadomo czy za 10 lat i ta opcja nie spali na panewce.
Nie podoba mi się eksperymentowanie na mojej przyszłości Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2089
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:41, 02 Sty 2011    Temat postu:

To wygląda na kiepski pomysł rządu kiedy pieniędzmi z naszych emerytur próbuje się łatać budżet . Może zamiast kręcić lody z OFE to lepiej zabrać przywileje mundurowym ??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7865
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Nie 14:11, 02 Sty 2011    Temat postu:

też się zdrowo wkurwiłem jak o tym usłyszałem (chyba nawet lpg po 2,70 mnie tak nie irytuje), czarna dziura jakim jest ZUS już dawno powinna przestać istnieć, a tu nagle będzie, ta dziura zasypywana naszymi składkami z OFE które ponoć o dziwo zdaje egzamin i jest uznawany przez zagranicznych jak i naszych ekonomistów.

Szuka się łatania dziury a podnosi się prędkości na drogach o 10km, które tak naprawdę nic nie zmienią poza tym że dojdzie kolejny koszt zmiany i modernizacji oznakowania na drogach. Jeśli już koniecznie chcieli podnosić prędkość żeby niby nas pogłaskać za VAT i OFE to trzeba było lepiej podnieść o te 10km debilne 50tki których i tak nikt nie przestrzega.

Generalnie tusk mnie tym zdrowo wkurwił jak i faktem nie wyjebania grabarczyka.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez EMES dnia Nie 14:12, 02 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Nie 14:11, 02 Sty 2011    Temat postu:

Nikiasz napisał:
To wygląda na kiepski pomysł rządu kiedy pieniędzmi z naszych emerytur próbuje się łatać budżet . Może zamiast kręcić lody z OFE to lepiej zabrać przywileje mundurowym ??


tak??

a jakie to mają mundurowi przywileje? że się zapytam
to że po 15 latach mogą iść na emeryture, to jest przywilej?
po 15 latach mundurowy otrzyma 40 procent pensji
jak dla zwykłego podoficera, czy chorążego to będzie ok 900 zł, to Ciebie podnieca?
a życie na tzw. dwa gary, czyli żona, która nie pracuje z dziećmi jest ,,tu,, a mąż jest gdzie inndziej, bo go wysłali w delegacje lub na misje, bo innego wyjścia nie miał. To jest przywilej?
to że dostanie ,,13,, i mundurówkę, za którą musi sobie kupić mundury, czy kamizelke kuloodporną, bo mu się na misji przyda, lub buty, bo te co dostaje są do dupy!
to są przywileje?
a co Ciebie trzyma, wstąp do służb mundurowy do pracy, zobaczysz jaki to miodzik.

a może KRUS po dupie połaskoczesz? z tego będą większe korzyści.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Nie 14:25, 02 Sty 2011    Temat postu:

jeśli chodzi o OFE

ja się Was zapytam jakie Wy tam pieniądze wpłacacie, 100-150zł miesięcznie?
to jaką Wy chcecie otrzymać z tego emeryturę? po uzystaniu wieku emerytalnego
450-600zł?
lepiej chyba się na tym wyjdzie, jak się te pieniądze będzie wpłacać na własne konto w banku! bo te pieniądze nie przepadną, zawsze jakiś tam procent będzie.

a jak OFE wyśle Wam informację

no wicie, przepraszamy, ogłaszamy upadłość, przykro nam,
i co? i Wasze pieniądze poszły w ......

a ZUS jaki jest, taki jest, bo państwowy i zawsze tą emeryturę, nawet tą gównianą, ale przyśle.

a jeśli chodzi o te 5 procent, co rząd chce zabrać, to one nie przepadną, one będą zaksięgowane na Waszym indywidualnym koncie.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Nie 14:28, 02 Sty 2011    Temat postu:

W grudniu na Węgrzech ostatecznie zatwierdzono całkowite zlikwidowanie OFE i przekazanie wszystkich zgromadzonych w nich środków do budżetu państwa:
[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawa jestem, czy jacyś węgierscy obywatele zdecydowali się na pozostanie w OFE, rezygnując, tym samym, z "państwowej" emerytury.
Ciekawi mnie też to, czy ostatecznym rezultatem manipulacji przy naszych otwartych funduszach nie będzie ich zlikwidowanie tak, jak ma to miejsce u węgierskich sąsiadów.

Zastanawiałam się nad tym, czy gdyby nasze państwo postawiło ultimatum: emerytura "państwowa" albo "funduszowa", nie zdecydowałabym się na tę drugą. To zakrawa na szaleństwo, ale jednocześnie, jakże cenna jest świadomość, że się samemu decyduje o swojej przyszłości, że się nareszcie wyzwoliło spod dyktatu tego nienasyconego, wadliwego tworu jakim jest ZUS. Pieniądze, które do tej pory przekazywano na ZUS mogłabym gromadzić sama. Jeśli wziąć także pod uwagę brak gwarancji, że w ogóle tej emerytury doczekam lub że przeżyję na niej statystycznie przewidywany okres, nie byłoby to wcale tak absurdalne. Dorobek życia tylu ludzi ulega zatraceniu, bo zmarli przed osiągnięciem wieku emerytalnego lub tuż po jego przekroczeniu i to przy jednoczesnym bełkocie, że "ktoś na nich pracował".
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Nie 14:31, 02 Sty 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:

to że po 15 latach mogą iść na emeryture, to jest przywilej?
po 15 latach mundurowy otrzyma 40 procent pensji
jak dla zwykłego podoficera, czy chorążego to będzie ok 900 zł, to Ciebie podnieca?

No wiesz, niektórzy otrzymują mniej niż 900 zł po przepracowaniu trzykrotnie dłuższego okresu. Sądzę, że w ogóle ich to nie podnieca.
Powrót do góry
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7865
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Nie 14:34, 02 Sty 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:


lepiej chyba się na tym wyjdzie, jak się te pieniądze będzie wpłacać na własne konto w banku! bo te pieniądze nie przepadną, zawsze jakiś tam procent będzie.


Już dawno o tym pisałem, byłym pierwszym który byłby za ale oczywiście nasze państwo wie od nas lepiej i martwi się że jakbyśmy nie musieli to bysmy nie odkładali. No to jak byśmy nie odkładali to byśmy nie mieli, chyba prosta i niezbyt złożona zależność, każdy dokonuje własnego wyboru.

Yachoo. napisał:

a jeśli chodzi o te 5 procent, co rząd chce zabrać, to one nie przepadną, one będą zaksięgowane na Waszym indywidualnym koncie.


sęk w tym że one przepadają jeszcze przed księgowaniem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Nie 14:38, 02 Sty 2011    Temat postu:

animavilis napisał:
Yachoo. napisał:

to że po 15 latach mogą iść na emeryture, to jest przywilej?
po 15 latach mundurowy otrzyma 40 procent pensji
jak dla zwykłego podoficera, czy chorążego to będzie ok 900 zł, to Ciebie podnieca?

No wiesz, niektórzy otrzymują mniej niż 900 zł po przepracowaniu trzykrotnie dłuższego okresu. Sądzę, że w ogóle ich to nie podnieca.


takie właśnie jest to nasze zasrane życie!
każdy z nas ma to na co sobie zapracował.

a zaglądanie komuś do portfela uważam za badzo głupie.

sprawdza się tu powiedzenie, że jak sobie pościelisz, tak i się wyśpisz.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Nie 14:59, 02 Sty 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:

a jeśli chodzi o te 5 procent, co rząd chce zabrać, to one nie przepadną, one będą zaksięgowane na Waszym indywidualnym koncie.


To ciekawe, bo doczytałam, że będą umieszczane na "specjalnym" (a nie moim, indywidualnym) koncie i przeznaczane na wypłatę bieżących emerytur. Moje indywidualne konto przeznaczone na wypłatę cudzej emerytury?

Yachoo. napisał:

takie właśnie jest to nasze zasrane życie!
każdy z nas ma to na co sobie zapracował.
a zaglądanie komuś do portfela uważam za badzo głupie.
sprawdza się tu powiedzenie, że jak sobie pościelisz, tak i się wyśpisz.

Uwłaczasz ludziom, którzy całe życie ciężko pracowali. Ciekawe, czym się przez 15 lat zdążyła zmęczyć policyjna lub graniczna biurwa, która z tych 15 lat z dziesięć spędziła za biurkiem. Ale jest "mundurowa". Podobnie jak biurwa górnicza, bo pracuje w "górnictwie".
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Nie 15:35, 02 Sty 2011    Temat postu:

animavilis napisał:
Yachoo. napisał:

a jeśli chodzi o te 5 procent, co rząd chce zabrać, to one nie przepadną, one będą zaksięgowane na Waszym indywidualnym koncie.


To ciekawe, bo doczytałam, że będą umieszczane na "specjalnym" (a nie moim, indywidualnym) koncie i przeznaczane na wypłatę bieżących emerytur. Moje indywidualne konto przeznaczone na wypłatę cudzej emerytury?

Yachoo. napisał:

takie właśnie jest to nasze zasrane życie!
każdy z nas ma to na co sobie zapracował.
a zaglądanie komuś do portfela uważam za badzo głupie.
sprawdza się tu powiedzenie, że jak sobie pościelisz, tak i się wyśpisz.

Uwłaczasz ludziom, którzy całe życie ciężko pracowali. Ciekawe, czym się przez 15 lat zdążyła zmęczyć policyjna lub graniczna biurwa, która z tych 15 lat z dziesięć spędziła za biurkiem. Ale jest "mundurowa". Podobnie jak biurwa górnicza, bo pracuje w "górnictwie".


jesteś osobą wielce niesprawiedliwą! w swej głupocie zatracasz to co jest ważne.
nie każdy z nas musi być dyrektorem, czy prezesem.
w zyciu jest tak, ze są ludzie wysocy, mali, grubi, chudzi, mądrzy i głupi.
tych ostatnich chyba jest większość
nie każdy musi siedzieć za biurkiem przez całe życie, a jak już, to widać ma taki zawód. Są też tacy, którzy muszą wykonywać ciężką fizyczną pracę i są też tacy, którzy sprawują nadzór nad tymi od ciężkie pracy.
widzisz takie jest życie!
jak już dochodzi do pobierania emerytury i tu się zaczynają schody i widoczne różnice.
Takie właśnie jest nasze życie, taki jest właśnie nasz system.

Ponoć każdy będzie mieć równo w Raju. Mnie wystarczą ziemskie doczesne przywileje, a do tych w Raju mi nie spieszno.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Nie 16:09, 02 Sty 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:

jesteś osobą wielce niesprawiedliwą!

jesteś, Yachoo, osobą niesubiektywną tak znacząco, że pozwala mi się to domyślać w stopniu graniczącym z pewnością, że się do którejś ze służb mundurowych zaliczasz.
To prawda, że nie każdy może być prezesem, ale Was jest 150 tysięcy! Plus wojskowi - drugie sto. Plus górnicy - nie wiem ile. Armia osób korzystająca z przywilejów w stopniu w dużej mierze nieuzasadnionym. Żeby być prezesem - trzeba coś sobą reprezentować. W policji na wcześniejszą emeryturę może pójść 35-latek, bo zaczął pracę zaraz po maturze. Bez wykształcenia, bez doświadczenia, po kilkunastu latach np. szlifowania krawężników. Przywileje za zasługi - tak, za ciężką pracę (górnicy) - tak, ale nie za sam fakt przynależności do jakiejś grupy zawodowej. Przywileje - tak, ale nie naszym (pozostałych) kosztem.
Powrót do góry
anmario
Gość





PostWysłany: Nie 16:53, 02 Sty 2011    Temat postu:

Poldek napisał:
Aha, tez nie do konca kumam o co w tym chodzi, wiem tylko ze jesli sie upra aby to zrobic to nie ma sily ktora w tym przeszkodzi.
chyba ze wczesniejsze wybory - w ktorych znowu nasluchamy sie obietnic


Ostatni czas by temu zapobiec były wybory prezydenckie. Pisałem wtedy (u Yappa):

"Po śmierci Lecha Kaczyńskiego obowiązki Prezydenta RP będzie pełnił, zgodnie z zapisem w konstytucji, Bronisław Komorowski. PO ma pełnię władzy w RP.
Sorki, teraz o kasie.
Ta niespodziewana koincydencja nieszczęśliwych wydarzeń umożliwi handlarzom sprzedanie reszty kraju za cienkie pieniądze. "

Gdyby prezydentem był Kaczyński taka siła by była. Sorki za OOT.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Nie 17:30, 02 Sty 2011    Temat postu:

anmario napisał:
Poldek napisał:
Aha, tez nie do konca kumam o co w tym chodzi, wiem tylko ze jesli sie upra aby to zrobic to nie ma sily ktora w tym przeszkodzi.
chyba ze wczesniejsze wybory - w ktorych znowu nasluchamy sie obietnic


Ostatni czas by temu zapobiec były wybory prezydenckie. Pisałem wtedy (u Yappa):

"Po śmierci Lecha Kaczyńskiego obowiązki Prezydenta RP będzie pełnił, zgodnie z zapisem w konstytucji, Bronisław Komorowski. PO ma pełnię władzy w RP.
Sorki, teraz o kasie.
Ta niespodziewana koincydencja nieszczęśliwych wydarzeń umożliwi handlarzom sprzedanie reszty kraju za cienkie pieniądze. "

Gdyby prezydentem był Kaczyński taka siła by była. Sorki za OOT.


możesz się gniewać!

ale moja rada jest następująca:

musisz zmienić lekarza, ten ciebie nie leczy, tylko oszukuje!

co ma wspólnego urząd prezydenta do prywatyzowania kraju? chyba taki sam wpływ jak zorza polarna na miesiączkowanie pingwinów.
PiS i Kaczyńskie mieli ogromną władze i co zrobili dla Polski?
PiS swoje rządzenie przewiozło na koniunkturze i dobrym rządzeniu wcześniejszej ekipy. To PiS zmarnował szanse, całe szczęście nie do końca, bo wprowadzał rządy rozdawnicze, sądząc, ze ludzie będą ich bardziej kochać.
Sam śp. Kaczyński Lech był szkodnikiem i szkodził Polsce wetując i blokując ustawy, jakie Sejm uchwalił.
Wybory po to się wygrywa, by wprowadzać swoją wizję rządzenia i to robiło PO i PSL, lecz na przeszkodzie stał Kaczyński L. i jego przegrany brat, który bardziej z zemsty i blokowania dla blokowania, niż racjonalnego myślenia robił to co robił.

Ten rok jest rokiem wyborczym i nie sądzę, by były jakieś wprowadzane reformy, które miały by jakieś kluczowe znaczenie dla kraju. Takie reformy robi się zaraz po wygranych wyborach, zresztą PO i PSL to robiło, lecz był hamulcowy, który to skutecznie blokował.
Powrót do góry
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 17:30, 02 Sty 2011    Temat postu:

animavilis napisał:

jesteś, Yachoo, osobą niesubiektywną tak znacząco, że pozwala mi się to domyślać w stopniu graniczącym z pewnością, że się do którejś ze służb mundurowych zaliczasz.


to ja poprosze w takim razie o informacje, ile rocznie czasu przebywa na zwolnieniach lekarskich, bo z tego co widze po swoich znajomych "ze sluzb" to minimum 4 miesiace w roku siedza na zwolnieniach lekarskich..co nie ma nic wspolnego ze stanem zdrowia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 532 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:35, 02 Sty 2011    Temat postu:

Ta dyskusja o tym, komu się należy jaka emerytura i który zawód na jaką zasługuje przypomina mi równie interesującą wypowiedź z przed ponad 30 lat. Na spotkaniu załogi w dużym zakładzie przemysłowym wstał w pewnym momencie tokarz, który od ponad 20 lat toczył dzień w dzień prawie takie same wałki i tulejki. Tokarz patrząc wymownie w kierunku grupki konstruktorów z autentyczną nienawiścią zapytał: "dlaczego te barany w białych kitlach dostały podwyżki, a my nie? Przecież ONI NIC NIE ROBIĄ TYLKO MYŚLĄ???" Rzecz w tym, że on jako tokarz ze stażem miał 4,5 - 5 tys. pensji, a większość konstruktorów ze sporym stażem otrzymywała na wypłatę w granicach 1700 - 2000 zł i otrzymała podwyżkę po 100 zł. Ciekawe, że sporo osób wskazuje zawody w których pensje, a potem emerytury są zbyt duże, ale jednocześnie, niezależnie od tego co i jak sami robią zawsze uważają , że ONI dostają zbyt mało!!! To jest dość zabawne...

Druga sprawa: sporo osób pisze, że rząd "majstruje", "psuje" itd. system emerytalny. Ja z chęcią usłyszałbym od tych osób, kiedy ten system był w Polsce dobry? Może zresztą ktoś z tych krytykujących może wskazać jak powinien ten system wyglądać? Oczywiście spodziewam się, że taka krytykująca osoba zaczęłaby od słów: "najwięcej powinnam dostać ja, bo przez całe życie w chwilach wolnych od obmawiania koleżanek z sąsiednich pokoi, wypełniam jakieś dokumenty, poprawiając je czasem tylko 10 razy"
Kurcze, zabrakło mi wśród czytanych postanowień na ten rok tych, których autorzy przestali by marudzić i wzięli się do roboty. Obawiam się jednak, że takie postanowienie byłoby dla wielu osób równoznaczne z poczuciem wynarodowienia...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Nie 17:37, 02 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
Gość





PostWysłany: Nie 17:40, 02 Sty 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:
anmario napisał:
Poldek napisał:
Aha, tez nie do konca kumam o co w tym chodzi, wiem tylko ze jesli sie upra aby to zrobic to nie ma sily ktora w tym przeszkodzi.
chyba ze wczesniejsze wybory - w ktorych znowu nasluchamy sie obietnic


Ostatni czas by temu zapobiec były wybory prezydenckie. Pisałem wtedy (u Yappa):

"Po śmierci Lecha Kaczyńskiego obowiązki Prezydenta RP będzie pełnił, zgodnie z zapisem w konstytucji, Bronisław Komorowski. PO ma pełnię władzy w RP.
Sorki, teraz o kasie.
Ta niespodziewana koincydencja nieszczęśliwych wydarzeń umożliwi handlarzom sprzedanie reszty kraju za cienkie pieniądze. "

Gdyby prezydentem był Kaczyński taka siła by była. Sorki za OOT.


możesz się gniewać!

ale moja rada jest następująca:

musisz zmienić lekarza, ten ciebie nie leczy, tylko oszukuje!

co ma wspólnego urząd prezydenta do prywatyzowania kraju? chyba taki sam wpływ jak zorza polarna na miesiączkowanie pingwinów.
PiS i Kaczyńskie mieli ogromną władze i co zrobili dla Polski?
PiS swoje rządzenie przewiozło na koniunkturze i dobrym rządzeniu wcześniejszej ekipy. To PiS zmarnował szanse, całe szczęście nie do końca, bo wprowadzał rządy rozdawnicze, sądząc, ze ludzie będą ich bardziej kochać.
Sam śp. Kaczyński Lech był szkodnikiem i szkodził Polsce wetując i blokując ustawy, jakie Sejm uchwalił.
Wybory po to się wygrywa, by wprowadzać swoją wizję rządzenia i to robiło PO i PSL, lecz na przeszkodzie stał Kaczyński L. i jego przegrany brat, który bardziej z zemsty i blokowania dla blokowania, niż racjonalnego myślenia robił to co robił.

Ten rok jest rokiem wyborczym i nie sądzę, by były jakieś wprowadzane reformy, które miały by jakieś kluczowe znaczenie dla kraju. Takie reformy robi się zaraz po wygranych wyborach, zresztą PO i PSL to robiło, lecz był hamulcowy, który to skutecznie blokował.


Lekturę tych pomieszanych z nienawiścią bredni mam dawno za sobą, też czasem czytam wyborczą

Jeszcze a propos dobrej rady Twojej:

Albo nie.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Następny
Strona 1 z 13

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin