Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Polski węgiel
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:13, 11 Sty 2015    Temat postu: Polski węgiel

Zamykają Kopacze kopalnie.

A tymczasem:

Niemcy budują u nas kopalnię. Chcą zatrudnić 1500 osób

Niemiecka firma ma koncesję na poszukiwanie węgla i na razie wykonała odwierty potwierdzające zasoby węgla w Orzeszu.
Budowa kopalni ma kosztować 150 mln euro.

Jerzy Markowski, wiceminister gospodarki w rządach Oleksego i Cimoszewicza, obecnie prezes Silesian Coal, buduje na zlecenie Niemców kopalnię węgla kamiennego w Orzeszu. Inwestorem jest firma HMS Bergbau AG. Zamiarem inwestora jest stworzenie w Polsce alternatywy dla węgla importowanego.
- To koncern, który ma siedem kopalń w Indonezji i trzy w RPA. Od ponad trzydziestu lat handlują węglem. Doszli do wniosku, że trzeba hadlować własnym węglem, bo rynek jest chłonny - mówi Markowski.


Wiadomość stara ale jakże znacząca w temacie koledzy i koleżanki lemigi...


Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:41, 12 Sty 2015    Temat postu:

W ostatnich dniach przetoczyła się przez internet, w tym wykop, fala rozmaitych oskarżeń pod kierunkiem WOŚP. Przytłaczająca większość z nich to zwyczajne brednie (nie bójmy się nazywać rzeczy po imieniu), oparte na doniesieniach przypadkowych blogerów, polityków, telewizyjnych manipulacjach, krążących w internecie obrazkach oraz zwyczajnych plotkach. W poniższym tekście odnoszę się do tych zarzutów, niesprawdzonym kłamstwom przeciwstawiając uźródłowione fakty. Do rzeczy.

Wyszczególnione przez matkę kurkę ogromne marnotrawstwo zebranych środków



źródło
Na czym polega manipulacja?
Autor pokazuje różnice pomiędzy przychodami, a wydatkami na sprzęt sugerując, że zostały zmarnowane i/lub rozkradzione. Są to kwoty... prawdziwe, problem w tym, że nijak nie pokazują struktury finansów WOŚP: pokazują wyłącznie różnicę pomiędzy całkowitymi przychodami (włącznie z dotacjami celowymi od sponsorów np. na zorganizowanie Woodstock), a wydatkami na sam sprzęt. Poza kupowaniem sprzętu fundacja wydaje pieniądze na inne cele statutowe, np. programy medyczne oraz szkolenie wolontariatu.

Właściwym wskaźnikiem są pomiędzy przychodami z finału, a wydatkami na cele statutowe:
Rozliczenia zbiórek WOŚP

XVI Finał: 32.147.538,63 zł zebrano, 32.201.173,58 zł wydano na cele statutowe. (wydano 4k więcej niż zebrano)
aparatura i sprzęt medyczny: 15.242.964,66 zł
pomoc indywidualna: 1.501.230,83 zł
RUR: 2.371.611,83 zł
okulistyka: 40.533 zł
cukrzyca: 4.257.918,61 zł
Infant Flow: 3.790.659,52 zł
słuch: 4.996.255,13 zł

XVII: 40.477.067,87 zł, 40.731.958,20 zł (+260k)
onkologia: 26.079.009,32 zł
pomoc indywidualna: 1.649.802 zł
RUR: 2.394.293,82 zł
okulistyka: 598.400,99 zł
cukrzyca: 90.988,56 zł
Infant Flow: 3.217.664,38 zł
słuch: 6.247.074,13 zł
pediatria: 454.725 zł

XVIII: 41.216.183,15 zł, 41.700.656,59 zł (+480k)
onkologia: 27.042.740,61 zł
pomoc indywidualna: 1.507.559,58 zł
RUR: 5.082.907,16 zł
okulistyka: 606.480,06 zł
cukrzyca: 310.363,05 zł
Infant Flow: 3.516.508,86 zł
słuch: 3.549.648,24 zł
pediatria – 84.449,03 zł

XIX: 45.662.279,97 zł, 45.710.059,75 zł (+40k)
nefrologia i urologia: 24.784.546,47 zł
pomoc indywidualna: 1.568.467,52 zł
RUR: 2.538.682,09zł
okulistyka: 614.998,20 zł
cukrzyca: 765.664,46 zł
Infant Flow: 7.166.387,26 zł
słuch: 6.610.768,79 zł
pediatria: 1.660.544,96 zł

XX: 48.049.843,99 zł, 48.051.808,71 zł (+2k)
główny temat Finału: 32.345.291,66 zł
pomoc indywidualna: 1.589.614,03 zł
RUR: 3.654.820,56 zł
okulistyka: 1.754.745,66 zł
cukrzyca: 3.702.000,00 zł
Infant Flow: 1.227.894,17 zł
słuch: 1.986.920,82 zł
pediatria: 1.367.960,24 zł
Budzik: 422.561,57 zł

Warto tu dodać, że sprawozdania finansowe fundacji nie są byle plikami do których można wrzucić wszystko: są one weryfikowane przez MSWiA (rozliczenie finałów) oraz MPiPS (sprawozdania finansowe fundacji), fundacja podlega też ścisłej kontroli UKS.

Wielka hacjenda Jurka Owsiaka, sfinansowana za pieniądze z puszek




Na czym polega manipulacja?
W zasadzie to nie jest manipulacja, a zwyczajne kłamstwo. Budynek przedstawiony na zdjęciu to ośrodek szkolenia wolontariatu, zwany czasem Uniwersytetem WOŚP. Jest to własność fundacji, sam Owsiak w niej bywa, ale zdecydowanie w niej nie mieszka Budynek można obejrzeć w galeriach zdjęć ze szkoleń wolontariuszy, oraz na stronie [link widoczny dla zalogowanych]

Demotywator pokazujący dramatyczną niegospodarność WOŚP na tle Caritas




Na czym polega manipulacja?
Autor obrazka po stronie przychodów fundacji zapisuje wszystko, włącznie z dotacjami sponsorskimi na Woodstock, natomiast po stronie wydatków "na pomoc" zapisuje jedynie wydatki na zakup sprzętu medycznego, pomijając pozostałe statutowe wydatki WOŚP, np. programy medyczne. Przy Caritas wrzucono do jednego worka przychody finansowe oraz rzeczowe, zarówno Caritas Polska jak i Caritas diecezjalnych, po stronie wydatków "na pomoc" zapisując 100% wydatków Caritas diecezjalnych mimo, że w sprawozdaniu nie jest wyszczególnione na co te wydatki poszły. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w 2008 i w 2010 roku WOŚP wydała na cele statutowe grubo więcej niż zebrała na finałach, wybór akurat roku 2009 wydaje się czysto przypadkowy

Bilans 2009 WOŚP
Strona 59:
Przychody z XVII finału z wpłat pieniężnych : 42.191.283,90

Strona 60:
* wydatki na zaopatrzenie placówek służby zdrowia i grup ratownictwa, hospicja i pomoc indywidualną 26.176.505,13
* wydatki na Program Powszechnych Przesiewowych Badań Słuchu u Noworodków 2.695.422,33
* Program Infant Flow 82.664,38
* Program leczenia cukrzycy pompami insulinowymi 38.988,59
* wydatki na szkolenia medyczne i ośrodek wolontariatu 2.365.318,21
* wydatki na działalność pożytku publicznego 702.305,98

Razem: 32.061.204,62zł, różnica: ~10mln złotych

Czy te pieniądze zostały ukradzione? Nie. Strona 62:
Wynik finansowy ogółem wykazuje dochód 14.100.823,66zł

Bilans Caritas Polska 2009
Strona 64:
Wpływy finansowe Caritas Polska 32 300 006,79 zł (w tym 9 567 589,29 zł z budżetu państwa)
Wydatki finansowe Caritas Polska na projekty krajowe: 21 442 013,77 zł
Wydatki finansowe Caritas Polska na projekty zagraniczne: 4 809 191,61 zł

Wydatki razem: 26.251.205,38zł, różnica ~6mln złotych. Brak danych nt. bilansu na koniec roku.

Nawiązki sądowe zdefraudowane przez Orkiestrę


Źródło: 3obieg
Na czym polega manipulacja?
Tu nie ma manipulacji, to zwyczajne kłamstwo.

Od 1.01.2012r. nawiązki sądowe zasądzane są nie na fundacje tylko na Fundusz Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej będący państwowym funduszem celowym, którego dysponentem jest Minister Sprawiedliwości.

Do 1.01.2012r. można było zasądzać nawiązki na różnego rodzaju organizacje (źródło: ten sam link co wyżej), ich lista była dostępna pod adresem [link widoczny dla zalogowanych] jednak wraz ze zmianą prawa lista zniknęła. Na szczęście jest webarchive, dzięki któremu możemy zobaczyć ostatnią dostępną wersję strony z 11.10.2007r., a także pobrać samą listę.

Autor artykułu podaje także inny, nie działający dziś link, prawdopodobnie w nadziei, że nikt tego nie sprawdzi. Webarchive zarchiwizowało jednak również ten dokument, dzięki czemu możemy pobrać listę z 26.10.2011r.

Jak nietrudno sprawdzić, na żadnej z tych list fundacja WOŚP nie figuruje, co zamyka sprawę nawiązek.

Prawie zamyka, bo jest jeszcze jeden krążący w internecie obrazek, skan artykuł pojawiający się również w źródłowym paszkwilu na 3obieg.pl. Jak zwykle zarzut opiera się na bezmyślnym przeklejaniu przypadkowych informacji, bez weryfikacji o co w nich chodzi.
Na czym polega manipulacja?
Nawiązki na rzecz fundacji o których pisał 3obieg, wpisanych na wskazaną przez niego listę dotyczyły sprawców zdarzeń drogowych i można było je zasądzać tylko do 1.1.2012. Tymczasem opisana w artykule sprawa odbyła się 12.11.2012, czyli grubo po zmianie prawa, a sama sprawa dotyczy pomówienia, przy którym pokrzywdzony może zażądać zadośćuczynienia na rzecz siebie, PCK lub innego celu społecznego - ten pan najwyraźniej wybrał WOŚP. Jak wygląda realizacja tego zadośćuczynienia? Winny pomówienia wykonuje zwyczajny przelew na wskazane konto: z punktu widzenia fundacji ten przelew jest normalną darowizną i tak też jest księgowany. Wpływy z tego tytułu zawierają się w pozycji "Przychody z darowizn rzeczowych i celowych" sprawozdania, przykładowo w 2012 roku jest ona na stronie 15, punkt 5b.

Firma Owsiaka Złoty Melon wyprowadza pieniądze z WOŚP poprzez niejasne powiązania finansowe.


Na czym polega manipulacja?
Na słowie "niejasne" oraz sugestii, że ZM należy do Owsiaka.

Firma Złoty Melon jest w 100% własnością WOŚP (sprawozdanie finansowe, strona 21). Co za tym idzie, wszelkie zyski ze Złotego Melona trafiają do właściciela, czyli właśnie fundacji. Celem istnienia Złotego Melona jest prowadzenie działalności komerycjnej, której OPP jako zwolniona z podatków prowadzić nie może: ZM sprzedaje gadżety wośpowe, koszulki itp., a także organizuje szkolenia komercyjne dla firm, z czego zysk trafia na konto WOŚP. Sam Owsiak w Złotym Melonie pełni jedynie funkcję prezesa zarządu: KRS.

Woodstock jest finansowany z pieniędzy pochodzących z puszek


Na czym polega manipulacja?
Na tym, że nie jest

W zasadzie do obalenia tego kłamstwa wystarczy treść punktu "Wyszczególnione przez matkę kurkę ogromne marnotrawstwo zebranych środków", ale skoro twierdzę, że nie jest finansowany z puszek, to wypadałoby wskazać skąd jest, skoro organizuje go WOŚP. To akurat dość oczywiste: finansują go głównie sponsorzy, kwota ta jest wykazana w sprawozdaniu, np. w 2012 roku, na stronie 15 czytamy:
Przychody z darowizn rzeczowych i celowych: 11.219.740,70zł
Ze sprawozdania z 2009r. na stronie 60 możemy dowiedzieć się ile kosztuje Woodstock: 2.661.877,57zł w 2009 roku. Nawet jeśli dzisiaj kosztuje dwukrotnie więcej (a nie kosztuje), to kwota darowizn od sponsorów wystarcza w zupełności. Na marginesie: sponsorzy WOŚP.

Sensacje od TV Republika



Na czym polega manipulacja?
Cóż, ten filmik to idealny przykład na czym nie powinno polegać dziennikarstwo: od początku do końca jest oszczerstwem opierającym się o zmanipulowany materiał.

fragment "w ogóle nie chce się tłumaczyć" - wycięto cały fragment uzasadnienia dlaczego pytanie dziennikarza dotyczące nieokreślonych faktur mających udowodnić, że nie wyprowadza pieniędzy na lewo jest z dupy. Owsiak powiedział tam "nie sprzedaję broni do Syrii, mam wam pokazać faktury, że nie sprzedaję broni do Syrii?".
"wyrzuca z konferencji" - z konferencji został wyrzucony dziennikarz, który władował się z kamerą w prywatną rozmowę.
"innych pozywa" - pozwany nie został dziennikarz, tylko bloger, który napisał trzy paszkwile oparte na jego rojeniach
"skąd te nerwy?" - pokazują scenę, w której dziennikarz zostaje wywalony za władowanie się z kamerą w prywatną rozmowę, te "nerwy" nie mają nic wspólnego z rzekomymi przekrętami.
"Owsiak oficjalnie nie jest zatrudniony, pensję za etat dostaje jego żona" - dokładnie tak jest, ta pozycja stoi jak wół w sprawozdaniach od minimum sześciu lat. Co ciekawe jest wyszczególniona mimo, że wcale nie musi, bo wystarczyłoby jej zawarcie w pozycji "pracownicy etatowi".
"firmą Złoty Melon Jerzego Owsiaka" - a tu już ewidentne kłamstwo, bo Złoty Melon to firma WOŚP, a nie Owsiaka, co pokazałem wyżej.
"faktury wystawiane przez tę firmę są nieujawniane przez Jerzego Owsiaka" - prywatne spółki mają obowiązek spowiadania się z faktur przed skarbówką, a nie przed przypadkowymi dziennikarzami to raz. Dwa: na czym opierają swoje zarzuty pseudodziennikarze, skoro faktur nie widzieli? Na rewelacjach Matki Kurki?
"powinien ujawnić faktury żeby jasne było, że MC i ZM nie wykonują zleceń dla WOŚP" - przecież te firmy wykonują zlecenia dla WOŚP, od tego właśnie są. Jakie zlecenia? Produkcja i sprzedaż gadżetów (ZM), produkcja wydawnictw i obsługa medialna (MC). Dlaczego firmy? Bo fundacje takie jak WOŚP nie mogą prowadzić działalności gospodarczej. Całe te "powiązania" mogą być spiskiem tylko dla totalnego ignoranta.
"pieniądze z puszek trafiają do kieszeni Jurka Owsiaka" - chyba niezbyt dokładnie badali te sprawozdania finansowe, że nie znaleźli wyszczególnienia ile zbiera się na finale i ile jest wydawane na cele statutowe - wykazałem to wyżej.
"ściga niezależne media" - no sorry, ale jeśli "niezależne medium" uprawia kłamliwą propagandę, to nie ma powodu żeby ich lubić


Owsiak bierze pieniądze za pracę w WOŚP


Nie bierze Członkowie zarządu fundacji nie dostają wynagrodzeń za pracę w zarządzie w sprawozdaniu po prostu nie ma takiej kwoty. Na stronie piętnastej tegoż sprawozdania znajduje się pozycja:
Łączna kwota wypłaconych wynagrodzeń brutto członkom zarządu: 166.156,42zł.
Nie jest to jednak kwota za pracę w zarządzie, ponieważ linijkę dalej czytamy: pozycja zawiera wynagrodzenie za pracę w charakterze dyrektora ds. medycznych i administracyjnych. Są to dwa pełne etaty, poza pracą w zarządzie.

Organizowanie finałów WOŚP to ogromne koszta ponoszone przez podatników


Te rzekome koszty to TVP, służby, wydatki samorządów. Kolejno:

TVP na WOŚP zarabia, Finał ma dużą oglądalność, więc reklamy pomiędzy wejściami swoje kosztują. Ponad to organizacje pożytku publicznego mają prawo do darmowej emisji swoich kampanii społecznych na antenie TVP. WOŚP nie jest jedyną organizacją, która z tego korzysta.

Służby: koncerty finałowe WOŚP nie są imprezami podwyższonego ryzyka w sensie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych, więc służb (zwłaszcza policji) zwyczajnie na nich nie ma. Zazwyczaj (we wszystkich mniejszych miastach) w ogóle nie są imprezami masowymi, a tam gdzie są do ich zabezpieczenia wystarczą służby porządkowe (tzn. ochrona i wolontariusze).

Samorządy: tutaj sprawa ma dwa odcienie. Z jednej strony samorządy, zgodnie art. 9.1. ustawy o samorządzie terytorialnym może zlecać wykonanie swoich ustawowych zadań organizacjom pozarządowym, a w art. 7.1 tej ustawy jest zapisane zadanie wspierania kultury. Co to oznacza? To, że samorządy mają prawo do dofinansowania niektórych elementów finałowych, w szczególności mogą ponieść koszta zorganizowania koncertu (ale nie np. wyżywienia). Z drugiej jednak strony sztaby działają na podstawie regulaminu określone przez fundację, którego punkt 37 twierdzi wszystkie środki finansowe potrzebne na zorganizowanie i przeprowadzenie zbiórki publicznej oraz imprez jej towarzyszących powinny pochodzić od sponsorów. Znany mi jest przypadek odrzucenia rozliczenia finansowego sztabu przez fundację ze względu na nieuzasadniony wydatek urzędu miasta, szef sztabu musiał przelew zwrócić i - długo po finale - organizować sponsorów na brakująca kwotę.

Co do kosztów organizacji ogólnie, regulamin w punkcie 36.1. jest jasny: Szef Sztabu zobowiązany jest do maksymalnej oszczędności środków finansowych przeznaczonych na zorganizowanie zbiórki publicznej i imprez je towarzyszących, tj. do minimalizowania jej kosztów.

Na koniec parę pomniejszych spraw:


Wolontariusze kradną
Przez kilka lat zajmowałem się wolontariuszami na finałach WOŚP - na ~400 osób na kradzieży złapano dokładnie jedną. Wbrew pozorom wykrycie, czy ktoś podbiera pieniądze jest dość łatwe (od analizy wyników wolontariuszy, po bardzo charakterystyczne ślady na puszkach), a do tego wolontariusze pozostają pod stałą kontrolą społeczną: ta jedna ww. menda została wykryta dzięki telefonowi od obcej osoby. Jako ciekawostkę dodam, że podczas któregoś z finałów (chyba XVII) w tym samym dniu w moim mieście odbywała się inna, lokalna zbiórka - efekt był taki, że przez cały dzień odbierałem telefony od zatroskanych obywateli zgłaszających, że ktoś się podszywa. Po prostu: złodzieje nie mają łatwo, i dobrze

Sataniści i narkotyki na Woodstock
Byłem na dziewięciu Woodstockach, nie spotkałem żadnego satanisty. Narkotyki są, trudno żeby w takiej zbiorowości wszyscy byli grzeczni, ale nie są zjawiskiem znaczącym. Posiadanie narkotyków jest wprost zabronione regulaminem imprezy, służby organizatora (Pokojowy Patrol oraz profesjonalna ochrona, tzw. "niebiescy") zakaz egzekwują.

Woodstock to orgie w błocie
Błotko oczywiście istnieje, jest robione specjalnie prysznicem typu grzybek. Teren Woodstock to mniej więcej 100 hektarów (1km^2), teren błotka to jakieś 15x15 metrów czyli 0,025 hektara, czyli 0,025% terenu imprezy. Oczywiście, jeśli leje to błoto się robi, ale woodstockowicze wcale nie rzucają się na każde błoto które zobaczą, wręcz przeciwnie: na tym zdjęciu widać dziurę w tłumie spowodowaną kałużą

WOŚP to ratunek dla dziurawego budżetu NFZ i zastępuje państwo w kupowaniu sprzętu
Składka NFZ jest podatkiem celowym, budżet NFZ wyniesie dokładnie tyle, ile ludzie zapłacą w składkach, niezależnie ile zbierze WOŚP i czy w ogóle coś zbierze. Ustalanie budżetu na podstawie tego ile zbierze WOŚP jest po prostu niemożliwe. Ponad to cele statutowe WOŚP w znacznej części nie pokrywają się z zadaniami NFZ: ten nie prowadzi programu nauczania pierwszej pomocy w szkołach czy szkoleń wolontariatu, ale przede wszystkim nie zajmuje się... kupowaniem sprzętu. To popularny mit, całkowicie niezgodny z prawdą: NFZ finansuje świadczenia zdrowotne udzielane ubezpieczonym i refunduje leki, ale nie kupuje sprzętu.

Tylko w Polsce jest taka patologia, że trzeba łatać chory system fundacjami
Fundacje charytatywne zbierające pieniądze działają na całym świecie. Zbiórki na cele medyczne nie są niczym szokującym, w USA tego typu fundacje organizują nawet całe szpitale: [link widoczny dla zalogowanych] , [link widoczny dla zalogowanych]

Tekst należy do domeny publicznej, jego kopiowanie i cytowanie jest nie tylko dozwolone, ale wręcz wskazane Linkowanie do oryginału tekstu (czyli tutaj) mile widziane ze względu na udostępniane przez wykop statystyki - po prostu chciałbym wiedzieć czy ktoś to czyta



WERSJE

Aktualna
Przed 2014-01-14 11:30:50
STATYSTYKI


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
saper
mściwy półgłówek


Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 507 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: skontenera
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:05, 12 Sty 2015    Temat postu:

PIS na pewno szybko zbawi polskie górnictwo i będziemy światowym mocarstwem węglowym. Wszystkie kopalnie - bez wyjątku - będą przynosić gigantyczne zyski, które to zostaną podzielone i wypłacone wszystkim górnikom jako siedemnastki i osiemnastki.

Służba zdrowia wyjdzie z zapaści i nie będzie żadnych kolejek do specjalistów. Na każdej ulicy będą rewelacyjnie wyposażone peozety.

maja mój głos już nie jestem lemingiem

co jeszcze może naprawić Pis?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:05, 12 Sty 2015    Temat postu:

Żony górników i pracownice kopalń, które rząd chce zlikwidować, pojechały dzisiaj rano do Warszawy. Chciały złożyć petycję i spotkać się z prezydentem, aby poprosić go o mediację. Już wiadomo, że Bronisław Komorowski nie znajdzie dla nich czasu.

Dzisiaj już informowaliśmy, że blady świtem ze Śląska do Warszawy pojechało około 200 kobiet. Wśród nich są pracownice kopalń, a także żony górników, którzy protestują przeciwko rządowym planom "restrukturyzacji" w górnictwie, czyli m.in. zamknięcia niektórych kopalń.

- Kobiety zabierają ze sobą petycję do pana prezydenta. Będą go prosić o włączenie się w rozwiązanie tego konfliktu - powiedział "Radiu Zet" Jarosław Grzesik, szef górniczej Solidarności.

Nie było jednak wiadomo, jak zachowa się Bronisław Komorowski, choć przedstawiciele Kancelarii Prezydenta asekurowali się "napiętym kalendarzem" i zaplanowanymi zajęciami ich szefa. Niedawno wątpliwości zostały rozwiane. Nie będzie spotkania. Komorowski nie znalazł czasu dla żony górników, które chciały go prosić o pomoc.

Szefowa biura prasowego Joanna Trzaska-Wieczorek powiedziała, że delegacja kobiet ze Śląska zostanie przyjęta w Kancelarii Prezydenta i będą mogły przekazać petycję. Tylko tyle. A jeszcze wczoraj doradca Tomasz Nałęcz zapewniał, że prezydent jest zainteresowany udziałem w dialogu o losie polskiego górnictwa.

Żony górników będą około godz. 13 w Warszawie. Jak podaje TVN24 kobiety przyjdą pod Pałac przy Krakowskim Przedmieściu. Urzędnicy Komorowskiego chcą, aby przybyły do biura Kancelarii Prezydenta przy ulicy Wiejskiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:32, 12 Sty 2015    Temat postu:

Jest chętny na kupno 3 z 4 kopalni które mają być zamknięte.

Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
saper
mściwy półgłówek


Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 507 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: skontenera
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:34, 12 Sty 2015    Temat postu:

Owsiak? Think

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:41, 12 Sty 2015    Temat postu:

[quote="Pochodzenie O-Ren Ishii"]

Spadaj z tym spamem na zamówienie Owsiaka z ,,Wykopu,,.

Wytnij to i wklej na włąściwy temat o WOŚP


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:46, 12 Sty 2015    Temat postu:

saper napisał:
Owsiak? Think




Masz u mnie piwo za ten tekst...

Piwo

A serio Mysłowicka spółka Universal Energy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Pon 20:47, 12 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 20:48, 12 Sty 2015    Temat postu:

Neonek napisał:
Jest chętny na kupno 3 z 4 kopalni które mają być zamknięte.

Think

Bardzo .. bardzo powaznie.
Jesli ktoś chłodno kalkulujący stwierdza, ze potrafi lepiej zarządzać niz Kompania i jest gotów postawić na szali niemałe pieniądze, to uwazasz , ze to źle ?.
I o czym to swiadczy ?
Bo moim zdaniem o absurdalnej sile ( i myśleniu w kategorii czubka nosa ) związków zawodowych.
Związki te wykończyly stocznie, teraz kończą kopalnie.
Może nie ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 20:51, 12 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:54, 12 Sty 2015    Temat postu:

nudziarz napisał:
Neonek napisał:
Jest chętny na kupno 3 z 4 kopalni które mają być zamknięte.

Think

Bardzo .. bardzo powaznie.
Jesli ktoś chłodno kalkulujący stwierdza, ze potrafi lepiej zarządzać niz Kompania i jest gotów postawić na szali niemałe pieniądze, to uwazasz , ze to źle ?.
I o czym to swiadczy ?
Bo moim zdaniem o absurdalnej sile ( i myśleniu w kategorii czubka nosa ) związków zawodowych.
Związki te wykończyly stocznie, teraz kończą kopalnie.
Może nie ?


Gość zainteresowany kupnem zna temat. Był w zarządzie spółek węglowych.

Wie że kopalnie przyniosą zysk i są rentowne w przeciwieństwie do rządu Kopacz.( upsss !!! mogą być )

No chyba że szykują większy przewał jak obecny.

PS: Stocznie wykończyły konkretne nazwiska. Konkretni ,,syndycy,, na konkretne zlecenia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Pon 20:58, 12 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:00, 12 Sty 2015    Temat postu:

to tez mozliwe ( ten przewał )
Ale... żadna, ale to żadna firma nie wytrzyma trzech dodatkowych pensji w roku dla całej załogi , gdy firma dziala na krawędzi oplacalności .

Wie o tym i dziecko.. poza związkowcami, którzy sami chąc utrzymac się na mocno intratnych stolkach ( pensje dla związków do sprawdzenia w necie ) są gotowi dla ich utrzymania , do pogrązenia firmy.
Bo w razie czego zawsze można pokrzyczeć i wezwać do marszu na Warszawę .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:12, 12 Sty 2015    Temat postu:

nudziarz napisał:
to tez mozliwe ( ten przewał )
Ale... żadna, ale to żadna firma nie wytrzyma trzech dodatkowych pensji w roku dla całej załogi , gdy firma dziala na krawędzi oplacalności .

Wie o tym i dziecko.. poza związkowcami, którzy sami chąc utrzymac się na mocno intratnych stolkach ( pensje dla związków do sprawdzenia w necie ) są gotowi dla ich utrzymania , do pogrązenia firmy.
Bo w razie czego zawsze można pokrzyczeć i wezwać do marszu na Warszawę .


uległeś dzisiejszej propagandzie w TV?





Górnicy publikują swoje roczne dochody PiTy na fejsie więc nie powtarzaj PO-wskiej propagandy...

Angel

Co do związków to siejesz bajerancką propagandę... No chyba że piszesz o Związkach Zawodowych Pracodawców.

Dancing


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Pon 21:16, 12 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 21:26, 12 Sty 2015    Temat postu:

W nosie mam węgiel, ale górnicy mają prawo czuć sie wydymani, przez rząd, ZZ, kacyków z Holdingów i Karbońskie paprocie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:36, 13 Sty 2015    Temat postu:

Górnicze dochody:

[link widoczny dla zalogowanych]

...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:45, 13 Sty 2015    Temat postu:

Górnicze dochody:

[link widoczny dla zalogowanych]

...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 18:08, 13 Sty 2015    Temat postu:

Neonek napisał:


Co do związków to siejesz bajerancką propagandę... No chyba że piszesz o Związkach Zawodowych Pracodawców.

Dancing

No jasne.. czysta propaganda
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Neonek
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:07, 13 Sty 2015    Temat postu:

nudziarz napisał:
Neonek napisał:


Co do związków to siejesz bajerancką propagandę... No chyba że piszesz o Związkach Zawodowych Pracodawców.

Dancing

No jasne.. czysta propaganda
[link widoczny dla zalogowanych]



200 tys rocznie to dużo dla przewodniczącego związku?

Członek zarząd ma 80 tysięcy netto plus premia mieięcznie
Prezes byle spółki węglowej SP ponad 200 tysięcy miesięcznie brutto.

No biorąc pod uwagę że nawet połowe wydaje na swoja partię to i tak za dużo za państwowy stołek.

Jak to sie ma do górniczych pensji 2500 złotych na miesiąc po 10 latach pracy na dole pod ziemią ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:32, 13 Sty 2015    Temat postu:

doliczyłes do tego flapsy, trzynastkę , czternastke Barbórke i deputat ?
Nie twierdze , ze to duzo, ale rozmawiajmy powaznie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 20:41, 13 Sty 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
zdaje się że to emeryt wystawia talon na węgiel

Mam jedno pytanie: dlaczego kopalnie niedochodowe w ramach Kompanii, osiągają zyski po przejęciu przez inny kapitał?
Poproszę o konkrety.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:54, 13 Sty 2015    Temat postu:

Emeryt ma nadal deputat węglowy ?

Dobrze, że nie pracował w Unimilu.
Polska byc kraj absurdów .
Cholernie bogaty - jak widac - kraj absurdów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Wto 20:57, 13 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin