 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 10:16, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Jeżeli firma produkująca dżemy chce swoich pracowników dodatkowo wynagradzać dając im wiadro dżemu co miesiac, to dla mnie zero problemu - to jest sprawa właściciela, jeśli uznaje, że stać go na ponoszenie takiego kosztu, czyli finansowanie takiego przywileju.
Inna jednak sprawa, kiedy przywileje mają być finansowane z pieniędzy podatników. Lub w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z monopolem, gdzie konsument nie ma wyboru i musi zapłacić podyktowaną cenę, zawierającą finansowanie przywileju jakijś grupy.
ŻADNA grupa zawodowa nie powinna mieć przywilejów. Za pracę jest płaca i tyle. Poza tym łatwiej jest regulować płacą niż jakimiś karkołomnymi przepisami, kartami nauczyciela, czy górnika i innymi dziwolągami wywodzącymi się wprost z głębokiej komuny.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
bobro
gryźliwy behemot
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:19, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
pracodawca ma co prawda w nazwie "S.A.", ale zależny jest też od czynników państwowych; gdyby był w rękach prywatnych, na pewno odchudziłby kadrę, żeby nie wprowadzać bandyckich cen na dostęp do torów... teraz dzięki temu, że państwo dopłaca do spółki akcyjnej, te ceny są niewiele niższe od bandyckich;
jako patriota wolałbym, żeby spółka działała bez obciążania Kowalskiego swoją działalnością i żeby każdy mógł powiedzieć "nic mi do tego"
edit: pomyłkę poprawiono
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bobro dnia Czw 10:22, 07 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:18, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | | art36 napisał: | | ja jeszcze ze szkoły podstawowej pamiętam wpajany szacunek wobec pracowników kolei (zresztą nie tylko kolei) i nie widzę w tym nic złego, podobnie jak nie widzę nic złego w tym, że kolejarze korzystają z pewnych przywilejów... |
niedostrzeganie niczego złego w tym, że jakaś grupa korzysta z przywilejów, które otrzymuje kosztem innej grupy, a te przywileje nie są związane z wynikami, osiągnięciami i zaangażowaniem tej pierwszej grupy, też jest patologią. |
sie dziwie, ze nie potrafisz tego prosto sformulowac*
to, ze art36 jest komuchem, to Cie nie usprawiedliwia(vide " wpajany szacunek wobec "  )
imho, przywileje dla jakiejs kasty(czy grupy zawodowej) bez uzasadnienia w konstytucji sa sprzeczne z art32 tej konstytucji***
*jesli sie myle, to podaj podstawy prawne do twojej tezy
***i to ze konstytucja jest lamana nagminnie, tez Cie nie usprawiedliwia
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 17:00, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Jeśli mierzyć sytuacje gospodarczą sprzedażą paliwa, od zeszłego roku mamy -5% PKB.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 17:50, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| bobro napisał: | | prawdziwym kolejarzom (mnie) wcale nie zależy na zniżkach na pierwszą klasę... nawet w ogóle na zniżkach mi nie zależy, jeśli z tego tytułu podwyższą mi pensję o kwotę, którą by zaoszczędzono na odebraniu nam uprawnień, pomniejszoną o ileśtam |
Tak samo mówi moja Mama - emerytowana kolejarka, z tym, że bez tego "jeśli...". Zwyczajnie mówi, że kolejarzom się we łbach poprzewracało. Pamiętam czasy, gdy pielęgniarki miały leki za darmo. Głupie to było i dobrze, że znieśli.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 18:08, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
sie dziwie, ze nie potrafisz tego prosto sformulowac* |
To jest prosto sformulowane. Czego nie rozumiesz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 18:28, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | | corsaire napisał: |
sie dziwie, ze nie potrafisz tego prosto sformulowac* |
To jest prosto sformulowane. Czego nie rozumiesz? |
normalnie bym tego nie robil, ale z sympatii do Ciebie zrobie wyjatek:
napisalas:
| Cytat: | | niedostrzeganie niczego złego w tym, że jakaś grupa korzysta z przywilejów, które otrzymuje kosztem innej grupy, a te przywileje nie są związane z wynikami, osiągnięciami i zaangażowaniem tej pierwszej grupy, też jest patologią. |
jakie sa Twoje argumenty
brak percepcji?? (to nie jest niedozwolone)
jedna grupa sie bogaci kosztem innej?? (to tez nie)
brak jasnych kryteriow i zaleznosci funkcji "osiagniecia?? ->zaplata" (tez nie!!!)
a moja odpowiedz pt "art32"* jest prosta i zrozumiala nawet dla komuchow typu art36
*a dokladnie art32 p2 [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 18:48, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Dziwne, bo ja doskonale rozumiem Annalizę i doskonale nie rozumiem Corsaira.
Nie wiem jak można by to nazwać? Może zdolność jasnego formułowania myśli w miejsce siania zamętu, niezgrabnie podpierając się paragrafem?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:01, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | Dziwne, bo ja doskonale rozumiem Annalizę i doskonale nie rozumiem Corsaira.
Nie wiem jak można by to nazwać? Może zdolność jasnego formułowania myśli w miejsce siania zamętu, niezgrabnie podpierając się paragrafem? |
tak tak
btw w konstytucji nie ma paragrafow, tylko artykuly i punkty :)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
art36
stłumiony okrzyk radości
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:28, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | | jakaś grupa korzysta z przywilejów, które otrzymuje kosztem innej grupy |
ale o jakim koszcie i o jakiej innej grupie piszesz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 20:50, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
jakie sa Twoje argumenty? |
Logika, zdrowy rozsadek, sprawiedliwosc spoleczna, zasady wspolzycia w grupie, etyka itp.
Konstytucja tez, tyle ze nieprzestrzeganie konstytucji jest u nas norma. Piszesz o art 32, zgodnie z ktorym wszyscy sa rowni i mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
A w art 33 jest, ze kobieta i mężczyzna mają równe prawa w życiu politycznym, społecznym i gospodarczym.
Kobieta i mężczyzna mają w szczególności równe prawo do zatrudnienia i awansów, do jednakowego wynagradzania za pracę jednakowej wartości, do zabezpieczenia społecznego oraz do zajmowania stanowisk, pełnienia funkcji oraz uzyskiwania godności publicznych i odznaczeń.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 20:53, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| art36 napisał: | | annaliza napisał: | | jakaś grupa korzysta z przywilejów, które otrzymuje kosztem innej grupy |
ale o jakim koszcie i o jakiej innej grupie piszesz? |
Pisze o koszcie rownym wartosci przywilejow. A ta inna grupa to grupa nieuprzywilejowana.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 20:57, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Taaaaaaaaaa
Sytuacja gospodarcza w RP to przywileje.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
art36
stłumiony okrzyk radości
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:58, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
najprościej ujmując koszt to:
| Cytat: | | «suma pieniędzy wydatkowana na kupno lub opłacenie czegoś» |
w przypadku o którym mówimy nie ma wydatków... są puste wagony plus minimalna ich część wykorzystana przez pracowników kolei 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez art36 dnia Czw 20:58, 07 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
annaliza
nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 21:14, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| art36 napisał: | | w przypadku o którym mówimy nie ma wydatków... są puste wagony plus minimalna ich część wykorzystana przez pracowników kolei |
I za rezygnację z tego kolejarze żadają 700 zł miesięcznie podwyżki?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
art36
stłumiony okrzyk radości
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 21:21, 07 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
O podwyżce się nie wypowiem, bo nie znam tematu
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 0:52, 08 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| annaliza napisał: | ...
Logika...
... |
to juz wiem skad sie to bierze :
| Cytat: | | Mnie nie tyle przeraża pozorny czy faktyczny kryzys, co wszechobecne patologie. Pielęgniarki, które zarabiają grosze, wybrani lekarze, którzy w państwowych szpitalach zarabiają setki tysięcy. Kolejarze, z prawem do darmowych przejazdów I klasą. Lekarze, którzy pracują na tylu etatach, że sami się gubią, gdzie powinni być i o której. Nauczyciele, którzy uważają, że 18 godz. tygodniowo jest ok. Sędziowie, (z których część to zwykłe nieroby- nieuki), a którzy się buntują, że ktokolwiek śmie kontrolować ich pracę. Jacyś dziwni prezesi w spółkach państwowych z chorymi odprawami, ludzie-betony, którzy niewiadomo z jakiego powodu pełnią funkcje, których nie pełnią, za kasę, która w żaden sposób nie jest uzasadniona. Emeryci w wieku 50 lat i poniżej. Absolwenci niektórych warszawskich uczelni, którzy uważają, że pensja 3,5k ich obraża, itp itp.. |
pielegniarki zarabiaja grosze , bo logika na podstawie doswiadczen mowi, ze nalezy im dawac tak malo, jak to mozliwe
zeby byly na granicy protestu... ale jej nie przekraczaly
te Twoje patologie - wszystkie Ci moge podobnie wyjasnic
konstytucja konstytucja 
a logika logika
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pią 10:28, 08 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
pielegniarki zarabiaja grosze , bo logika na podstawie doswiadczen mowi, ze nalezy im dawac tak malo, jak to mozliwe
zeby byly na granicy protestu... ale jej nie przekraczaly
|
Ciekawe dlaczego ta logika nie działa w innych krajach? Nawet w Czechach?
Pamiętam czasy za Buzka, gdy pensja pielęgniarki mocno zbliżyła się do średniej w budżetówce. To były czasy!
Wytłumaczcie mi pokrętną logikę. Zmarła 2,5 letnia dziewczynka, bo pogotowie odesłało rodziców do wyjazdowej opieki nocnej, a lekarz z tejże opieki udzielił konsultacji przez telefon. Postępowanie naprawcze - szkolenia dla dyspozytorów pogotowia. 
Przecież dyspozytorka zadziałała prawidłowo. W sieci krąży filmik, gdzie dyspozytor uratował życie niemowlęciu, które się zachłysnęło instruując spokojnym głosem matkę jak ma udzielić dziecku pierwszej pomocy. Był z nią do końca, do momentu, gdy usłyszał płacz dziecka, śmiech radości kobiety i gdy podjechało pogotowie.
Pracowałam 4 miesiące w opiece nocno-świątecznej i byłam bardzo zniesmaczona lekarzami. Zwykle byli to rezydenci, którzy pędzili z jednej pracy do drugiej, którzy siedzieli z nosem w książce, a na nocce padali ze zmęczenia. Gdy zdarzało się obudzić takiego doktora, to mimo, że był w wieku mojego syna przewracał oczami, mruczał pod nosem z niezadowolenia. Jednego tylko spotkałam, który był lekarzem z "powołania" i jedną lekarkę. Co do samej organizacji takiej opieki mam wiele zastrzeżeń. Żeby wyjść na swoje umowę z NFZ zawierają placówki w ogóle do tego nie przygotowane. Brakuje im personelu, samochodów, pieniędzy. Na wezwanie czekało się zwykle do 4-rech godzin, a praktycznie do 6, często chorzy woleli zapakować się i przyjechać do nas.
Kiedyś na dyżurze zgłoszono mi, że zmarła staruszka i żeby przyjechał lekarz stwierdzić zgon. Lekarze oczywiście krążyli po mieście. Co godzinę dzwonił do mnie coraz bardziej pijany syn i upominał się o lekarza, pokrzykiwał na mnie. Nad ranem chciałam mu już krzyknąć do słuchawki: przecież mama nie wstanie i nie pójdzie! No, niestety są priorytety - najpierw żywi, wśród nich może też była taka jedna mala dziewczynka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 15:01, 08 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | corsaire napisał: |
pielegniarki zarabiaja grosze , bo logika na podstawie doswiadczen mowi, ze nalezy im dawac tak malo, jak to mozliwe
zeby byly na granicy protestu... ale jej nie przekraczaly
|
Ciekawe dlaczego ta logika nie działa w innych krajach? Nawet w Czechach?
... |
polska specyfika
no i moze w czechach powoluja sie na konstytucje a nie jak a-lisa na jakas specyficzna logike
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Sob 18:03, 09 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Sytuacja gospodarcza w Polsce zmieni się diametralnie, gdy tylko prezes Kaczyński będzie w trójcy jedyny.
Czyli:
Prezes PiS
Premier
Prezydent
Kaczyński nam to wszystkim obiecał, lecz nikt nie powiedział Kaczyńskiemu, żeby być premierem lub prezydentem musi wygrać w wyborach powszechnych. Co do prezesa PiS? pewnie gdy będzie już premierem i prezydentem to stanie się Hugo Chávezem, a ja na znak solidarności i obfitości będę palił kubańskie cygara, wciągał wenezuelską koke Tuskowym Euro. |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
