po 30-tce

Weles

Hehe...

Temat stary jak świat, pełen wielu perturbacji i niepewności...

Jeszcze kilkanaście lat temu mężczyźni nie posiadali skutecznego orężu do walki o wiedzę na temat pochodzenia swoich (?) dzieci. Powszechnie stosowano wówczas metodę badania grup krwi, która pozwalała jedynie z dużym prawdopodobieństwem wykluczyć ojcostwo i nie nadawała się do jego potwierdzania. Panom dokuczało również prawo, automatycznie uznające ich za ojców dzieci urodzonych w czasie trwania małżeństwa bądź do 300 dni od jego zakończenia. Na szczęście odkrycia z lat 90. stawiają dziś mężczyzn w dużo lepszej sytuacji. A wszystko za sprawą badań DNA i coraz lepszego do nich dostępu.

Rodzi się pytanie... Na ile to rozwiązuje i na ile narusza dotychczasowe "wolności" kobiet? W tej sytuacji wygląda że mężczyźni znowu górą? Moim zdaniem raczej nie, bo dzięki antykoncepcji sprawa tzw. zdrady nie musi kończyć się "owocem"... Ale sprawa do dyskusji jest...

Pozdro...(dla kukułek też)

Aproxymat

Badania DNA na potwierdzenie/wykluczenie ojcostwa, w swoim podstawowym zamierzeniu, miały służyć w sytuacjach spornych - zwłaszcza w kwestiach alimentów i ewentualnie spadków. Kiedyś czytałem (dość dawno temu), jak dopiero napomykano o możliwości korzystania z nich, jako narzędzia do walki ze zdradami (i to w obie strony - np. poprzez ustalenie ojcostwa dziecka kochanki, żona zdradzającego męża miała lepszy argument przy rozwodzie).

nudziarz · Gość

melpomena

Zawsze uważałam że najlepsze wyjście to 1+1. Potem zaczęłam się łamać i gdzieś tam zaczął przebąkiwać głos na temat 2+n. A potem moje koleżanki zaczęły się rozwodzić i wróciłam do modelu 1+1, rzadko 1+n.
I proszę mi tu nie mówić, o płaceniu na dzieci. Jedna alimentów nie widziała od roku, komornik też nic nie wyegzekwował. Drugiej mężowi odbijało i już od 5 miesięcy nie mieszkają razem, a ona utrzymiuje dziecko i wspólne mieszkanie. Trzecia... trzeciej mąż utrzymuje nie swoje dziecko. Od początku była przkonana, że dziecko mężowskie, jak dziecko mialo 7 lat zaczęła się zastanawiać. Zaczęła zauważać pewne podobieństwa do niemęża. Ja wiem, że to nie jego dziecko - podała kiedyś ich grupy krwi i choćby nie wiem jak się starał to jest niemożliwe, żeby miał dziecko z taką grupą krwi. Wykręciłam się i powiedziałam jej, że się na tym nie znam... Nie, nie zdradziła męża. Wszystko rozegrało się na jakiś czas przed ślubem... Najpierw wpadka, potem ślub... Tyle, że wpadka z kimś innym...
Nigdy nie miałam wątpliwości, że źle postąpiłam. Kontakt sie urwał, nie wiem co się z nią dzieje, ale dziś postąpiłabym tak samo - czyli nikomu ani słowa.

No i co z zaufaniem? Jak to teraz wygląda? Jeśli facet nie ma zufania to niech się nie żeni i już.

nudziarz · Gość

wiesz Mel> tak naprawdę to mezczyzna nigdy nie ma pewnosci splodził swoje dzieci. Tylko... jakie to ma znaczenie.. czy gdybym teraz jakims cudem dowiedzial sie iz to nie ja jestem biologicznym ojcem moich dzieci przestalbyn je kochac??? w nicośc poszłyby te wspólne chwile i mołość ktore one mi okazują ????

Ojcem - mówiąc brutalnie - nie jest ten kto wlozył i wyjał, tylko ten który pokochal i wychowal.
Kropka.

melpomena

Zgadzam się z tobą Nudziarzu.
Ale uważam, że i tak coś takiego może nieźle zaboleć - czyli dowiedzenie się, dziecko nie jest męża kobiety.

nudziarz · Gość

oczywiście ze ból... szok, wsiekłośc i masa innych emocji.. tyle ze skierowanych raczej w strone partnerki a nie dziecka.Bo co ? ktos kto byl dla mnie byc moze sensem zyca, z minuty na minutę ma stac sie kims obcym???. mam jak przełacznik wyłaczyc milośc do swojego dziecka? czemu ono jest winne?

I jak wtedy rozumieć ludzi którzy sa gotowi adoptowac i pokochac jak wlasne dziecko ludzi zupelnie im nie znanych ?

melpomena

Nie możesz nudziarzu łączyć tych spraw.
Co innego wiedzieć, że dziecko nie jest moje (w sensie mężczyzny) i je zaakceptować i pokochać, czyli np. spotyka kobietę z dzieckiem albo adoptuje, a co innego dowiedzieć się że dziecko, które uważało się za swoje nie jest moje.

Doskonale sobie zdaję sprawę, że dziecko nie jest winne, ale uważam, że złość nie jest skierowana tylko w stronę partnerki, ale również w stronę dziecka. Po prostu nie można tego opanować.

nudziarz · Gość

czyli.. mówiac wprost, uważasz że męzczyzna nie kocha dziecka tyko siebie w tym dziecku ?

melpomena

Nie wiem. Po prostu nie wiem.
W każdym bądź razie nie wydaje mi się, żeby mężczyzna miał tylko negatywne odczucia w stosunku do kobiety po dowiedzeniu się o czymś takim. Może nie tyle widzi i kocha w dziecku siebie przed, tylko widzi w tym dziecku tego trzeciego po? Nie wiem.

nudziarz · Gość

Ja tez byc moze patrze z troszke innej perspektywy

. mam juz dorosle dzieci.. własciwie bardziej przyjaciół niż potomstwo.
Moze i to kształtuje moje postrzeganie problemu

malenstwo

Aproxymat

A wiecie, że jest jeszcze kolejny aspekt takich badań, u nas na razie jeszcze mało znany. Ale w USA - to dzieci często występują o ustalenie ojcostwa...

Kewa

Kasztanka · Gość

animavilis · Gość

nudziarz · Gość

Weles

Anima...

Używając w swoim poście wyrażenia dotychczasowe "wolności" kobiet
miałem na myśli wyłącznie perturbacje związane czysto technicznie ze zjawiskiem pewnych przewag strategicznych kobiet... niekoniecznie uczciwych czy wiernych i vice versa.

W sumie temat się nawet ładnie rozwinął co mnie ominęło (a nie kazałem się zawiadamiać o nadpływających postach...hehe)... Poruszane tu aspekty wymienionego zjawiska to... samo życie. Sądzę że nasze reakcje ad. różnych perturbacji, układów i konfiguracji są na pewno indywidualne. Sądzę też że są trudne do oceny ale poddają się jakimś tam statystykom.

Najbardziej miarodajnym byłoby chyba sformułowanie paru pytań np.
1. Jak przeżyłbym zdradę partnera?
2. Jaki byłby mój stosunek do dziecka po w/w gdyby związek trwał?...

itp.itp.
Możemy się pokusić o... jakieś dalsze dywagacje. Faktem też jest (który jest całkiem realny) że nawet nasze tu odpowiedzi mogłyby się okazać... tylko teorią, życzeniem. Praktyka by nas w wielu zdaniach nt. wyprała... z mylnych wyobrażeń na swój temat.Tu nawet sam siebie nie jestem pewien, bo doświadczenie mi podpowiada iż tak jest.

Pozdro... Blue_Light_Colorz_PDT_02

Kasztanka · Gość

bo ja