po 30-tce

kufa

Ponad połowa amerykańskich laureatów literackiej nagrody Nobla to alkoholicy,
Reymont był tak zapijaczony, że nie mógł jechać po odbiór nagrody, biskup Krasicki, Mickiewicz, Hłasko, Wojaczek i mnóstwo innych za kołnierz nie wylewali.
Witkacy próbował wszystkiego, łącznie z meskaliną.
Czyżby warunkiem twórczości było wejście na orbitę odmiennych stanów świadomości?

Aproxymat

Z drugiej strony miażdżąca większość pijaków niczego nie tworzy ani na Nobla nie ma szans. Prawdopodobnie przyczyna przyznawania tej nagrody jednak leży gdzieś indziej.

kufa

To inaczej,
czy J. Hendrix, Dżenis Dżoplin, szef od Dżemu, Smoleń z Laskowikiem stworzyliby to co stworzyli, nie posługując się dopalaczami?

Mii

Skąd mi to wiedzieć Not talking

może stworzyliby coś znacznie lepszego bez tych dopalaczy, tego nigdy nie da się stwierdzić.

Aproxymat

Mi to osobiście nie przeszkadza. Równie chętnie słucham Siergieja Sznurowa jak i Iana MacKaye, więc czy pijak czy abstynent - jakaż to różnica tak naprawdę?

letnisztorm

Nadużywanie alkoholu to tragedia dla tego co to robi i jego otoczenia. rozpatrywanie tego w kategoriach większej kreatywnosci jest nie na miejscu.

Wczoraj kolega ( 35 lat ) z lat dzieciących skoczył z wieżowca, nie potrafił sobie poradzić z chorobą alkoholową, zatruł zycie sobie i rodzinie.

Ron

Ale żeby wspomagacze walić z literatki????? Ohyda.

Mati.

e tam
gro ze sław obok alkoholizmu chorowało na schizofrenię
efekty ich twórczości to mieszanka z talentem włącznie
gro z nich stało się bohaterami narodowymi
hołdujemy im i się nimi zachwycamy mając świadomość ich słabości
skoro ich nagradzamy swoją sympatią i uznaniem nie ma sensu rozwodzić się nad tym 'co by było gdyby'
niektórzy zwykli ludzie niczym nie skalani mogą dzięki ich twórczości dostrzec coś wyjątkowego i unikatowego w sobie i w otaczającym nas świecie i też potrzebują bodźców.

animavilis · Gość

Jest jeszcze sporo innych profesji, których uprawianie kojarzy się z nieumiarkowanym spożywaniem. Mówi się, np. "pijany jak szewc". Na budowach też podobno za kołnierz nie wylewają, ptrz. udokumentowany związek budowlańców i literek :

W takim pisaniu nie ma usterek
Postaw literek, niech brzękną szkła
Przed nami naród odkrywa głowy
Inżynierowie z Petrobudowy
Kładziemy lachę, niech brzękną szkła
Budowniczowie na 102!

Wolę się nawet nie zastanawiać nad tym, jakie wpływ alkohol może mieć w tych przypadkach na sposób wykonywania pracy...

Mati dobrze napisała, że dzięki twórczości "pod wpływem", zakładając, że taki wpływ miał dla niej (dla twórczości) znaczenie, czytelnik może coś zyskać, zobaczyć świat, jaki jest mu obcy.
Cytowałam kiedyś, ale i tu mi pasuje:
ach, jakże dziwny jest świat
widziany oczyma wariata
w spojrzeniu ich, zdrowy człowieku
nie poznałbyś wcale świata
I chociaż Witkacy wariatem nie był, być może, dzięki twórczości osób, w których odbija się ich choroba psychiczna czy nałóg, przez chwilę da się poczuć to, czego "realnie" poczuć nie mamy okazji i nawet wcale byśmy nie chcieli. Krótki przebłysk zrozumienia, a przecież zrozumienie jest wartością samą w sobie.

lulka

kufa

I na koniec bijnąć się.

animavilis · Gość

Ale Hemingway to chyba nie dlatego się bijnął, że nadużywał, ale dlatego, że był śmiertelnie chory?

Aproxymat

Poza tym większość ludzi coś tam pije czy pali czy przyjmuje w inny sposób - wydaje się więc, że nie to jest głównym warunkiem podjęcia się twórczości artystycznej. Raczej coś innego, a co? To dopiero zagadka.

Mati.

wydaje mi się, że to niezbyt wielka zagadka
pragnienie zbudowania czegoś od podstaw, swojego
każdy ma mniej lub bardziej rozwiniętą potrzebę twórczości
każdy chciałby pozostawić po sobie coś wyjątkowego, unikatowego, to taka może trochę i próżność jest
nie każdy w siebie wierzy
nie każdy podejmuje próbę
nie każdy potrafi stanąć oko w oko z krytyką
niektórzy wolą płynąć z prądem
ale nie wszyscy
są tacy, którzy odwracją się tyłem do nurtu i zapitalają pod prąd
chcą przełamać konwencję
chcą stworzyć nowy nurt myślenia, filozofii, estetyki, chcą zmienić obraz świata, jego postrzeganie, chcą pokazać, że ramy widzenia świata są płynne i tylko my sami tworzymy granice i bariery
widzą więcej, widzą inaczej
chcą w ten twórczy sposób wyrazić swoją duszę i to, co widzą wkoło

a to, że są przy okazji w większości wypadków nieźle rąbnięci to jest oddzielna kwestia

nudziarz

A może to jest dokładnie na odwrót ?.

Może ludzie wybitnie inteligentni i równocześnie wybitnie wrażliwi ( a taka wrażliwość stoi u podstaw każdego działania artystyczngo ) są po prostu bardziej podatni na wszelkie uzywki. ?
Może nie są w stanie na trzeźwo znieść otaczającego ich prymitywnego i szarego świata ?
może.......

STALKER

kufa

W którymś z wywiadów Jan Kobuszewski stwierdził, że bez alkoholu nie byłoby teatru.

rosegreta · Gość

Czytam biografie. Nie jestem pewna czy talent ma związek z używkami. Raczej nie. Każdy człowiek ma jakieś słabości. Po prostu nie pisze się o zwykłym Kowalskim, który po całym tygodniu intensywnej, stresującej pracy weekend zalewa pałę. Albo o ludziach, którzy żeby wykonać plan sprzedażowy biorą dopalacze.
Mogę tylko napisać, że Witkacy nie był całkiem normalny dla mnie. Najchętniej przebywał w towarzystwie, gdzie czuł się królem. Ponadto lekceważył wszystkich wybitnych ludzi swego czasu.Malował przede wszystkim kobiety, które chciał zdobyć. I podobno powiedział : W kobiecie interesują mnie tylko usta, nogi i środek. Pierwsi mogą w ogóle nie istnieć". Niektórym forowiczkom takie wyznanie może się spodobać. A i nie znosił odmowy. Jednym słowem "stuknięty gość", nie chciałabym go znać osobiście.

animavilis · Gość

Aproxymat

Jak to dobrze być beztalenciem i miernotą.

Przynajmniej nie muszę pić.