po 30-tce

animavilis · Gość

No właśnie powstają. I to jest normalny "tryb" ewolucji. Nienormalny jest wtedy, kiedy zaczynają wymierać masowo, przy czym tę masowość trudno określić, bo skoro według różnych szacunków 5 do 500 tys. wymierających rocznie gatunków fauny i flory to norma, to za masowe pewnie można uznać takie katastrofy ekologiczne, jak wtedy, gdy razem z dinozaurami wyginęło 75% wszystkich ówcześnie żyjących gatunków.

STALKER

No ale 5 a 500.000 tys to duża różnica.
Ta ostatnia cyfra jest moim zdaniem nierealna , bo za 100 lat będzie pustka.
Czy powstają nowe gatunki ?
Możliwe źe tak , ale w tempie o 2 porządki mniejszym nisz znikają .

animavilis · Gość

STALKER

Mysłę że 5000 rocznie razem wszystkich z roślinami ,owadami , morskimi strwożeniami i światem micro to całkiem możliwe

Odpiszę wieczorem

letnisztorm

Myslę że w tych rozważaniach ogranicza nas trochę nasze pojęcie czasu. Ogladałam kiedyś film o powstaniu życia na ziemi, wszystkie opisane tam procesy chemiczne które dobrowadziły w konsekwencji do powstania "życia " rozciągnięte były w czasie w sposób niewyobrażalny. W końcu człowiek jest na ziemi bardzo niedługo a jego szkodliwa działalność może w konsekwencji mieś taki sam wpływ na całokształt jak szkodliwe produkty przemiany materii jakiejś bakterii sprzed milionów lat które zahamowały rozwój innych organizmów na "jakiś" czas.

letnisztorm

Ewolucja czy rewolucja ? Mysle że połączone są ze sobą jak Bolek i Lolek.

STALKER

Właśnie wygląda na to że w chwilach spokojnego rozwoju jest ewolucja , natomiast jak następują długotrwałe zmiany ewolucyjne coś się dzieję i zaczyna się rewolucja .
Najdziwniejsze jest to ze w wyniku takich zmian czy kataklizmów niekoniecznie wybierane są jako następcy te najbardziej rozwinięte gatunki .
I masz rację co do czasu , rozmawiamy o zjawiskach które trwali kilkanaście lub kilkadziesiąt milionów lat . Nic nie działo się w przestrzeni czasu życia ludzkiego .

letnisztorm

Można to odnieść też do rozwoju cywilizacji. Każdy ustrój państwowy społeczny zawsze ewoluował w czasie z róznym efektem, jednak często się zdarzało że koniec końców jego ewolucja sie zatrzymywała w martwym punkcie i wtedy co ? Rewolucja.

....

Witam.

Reowolucja...ewolucja.
Dziś krótko...bo zanudzam swymi wpisami
Przetrwały gatunki najsilniejsze...nie znaczy fizycznie, choć to tez się liczy, ale przede wszystkim inteligentne, które potrafiły przezyć kataklizm i przystosować się do nowych warunków.

Aaa...taka myśl...czy istnieje zycie w Agarcie? ale o tym na innym topiku.

Pozdrawiam.

letnisztorm

Najsilniejsze, albo najbardziej zdesperowane Think

STALKER

No nie wiem , nie znam się na rozwoju cywilizacyjnym , ale też dziwnie że niektóre potężne kultury i społeczeństwa zniknęli lub zatrzymali się w rozwoju , a inne wówczas bardzo słabe i mało rozwinięte trwają nadał .

animavilis · Gość

letnisztorm

Oglądałam kiedyś program o miastach Majów ( chyba to byli oni ale pewności nie mam ). Osiągali oni ogromny postęp cywilizacyjy, rozwijała się kultura, nauka a miasta rozrastały się do ogromnych rozmiarów. Niestety powstanie tak dużych metropoli doprowadziło do zaburzeń w ekosystemi otaczającej ich dżungli, przedewszystkim w systemie wód gruntowych co w konsekwencji doprowadziło do suszy, głodu i wymarcia miast.

ediT: a może to byli Inkowie d'oh!

STALKER

To też jest możliwe , chociaż dziwne że nie szukali sobie innych terenów zamieszkania przy takim poziomie rozwoju .

Jak byłem w Grecjii w zeszłym roku to bardzo podziwiałem ich kulturę starożytną , ten niesamowity rozwój wszystkich dziedzin od nauk ścisłych do malarstwa i muzyki . Rozwój nieporównywalny do otaczających wówczas kultur europejskich.
A potem stop . I nawet w jakimś sensie cofanie się .

Tak samo państwo Urartu ( wcale nie chodzi o osobiste sentymenty , tylko uczyłem jego historie w szkole ) . Potężnie mocarstwo jak wówczas , bardzo wysko rozwinięta kultura , nauka , instrumenty państwowe , a potem w ciągu zaledwie 200 lat zniknięcie .

animavilis · Gość

To raczej jednak Majowie. Inkowie nie tworzyli dużych metropolii, a poza tym byli twórcami bardzo rozbudowanego systemu melioracyjnego. Otoczenie geograficzne też wskazywałoby na Majów.

e>coś mi się pomajtało

Może jednak te miasta były metropoliami.

letnisztorm

A Wyspy Wielkanocne ?

Może własnie receptą nie gwałtowny rozwój, tylko zgodne współżycie z naturą 050

STALKER

lulka

Trochę to trwało bo mnie lekki dół dopadł, a potem nie mogłam sobie przypomnieć zwrotu "anoksja". W końcu mnie olśniło.

Nie lubię wklejać linków, ale tym razem nie chce mi się tak dużo gadać.
Kiedyś miałam lepszy link, ale nie mogę go znaleźć.
W tamtym było jeszcze, że podczas takiej anoksji powstają złoża ropy naftowej (coś za coś).
Link nie jest o wyginięciu dinozaurów, ale o cyklicznym, masowym wymieraniu na Ziemi.
Warto przeczytać.

[link widoczny dla zalogowanych]

letnisztorm

To jednak z tymi bakteriami miałam trochę racji 050

illunga

Pewnie nic nam do tego co się stanie z tą planetą. Ona sobie świetnie radzi przez cały ten czas, niezależnie od tego co lub kogo w danej chwili nosi na swym grzbiecie. Nosi, albo może powinnam napisać - toleruje.
Nie macie wrażenia, że strasznie maliśmy przy tej potędze wszechświata, żywiołów, kataklizmów...?
Człowiek to taka delikatna konstrukcja białkowa. Szczycąca się posiadaniem intelektu, wolnej woli, siły twórczej. A przyjdzie taka trąba powietrzna, tsunami, trzęsienie ziemi i... przy całej swej dostępnej wiedzy - leżymy i kwiczymy. Albo tylko leżymy.

A co do tych znikających cywilizacji. Tak sobie myślę, że to nie tylko jakieś klęski je niszczyły. To raczej one same, odśrodkowo się rozpadały. Cywilizacje są, kiedy coś je łączy: wiara, ideologia, władza trzymająca "za twarz". Kiedy z jakiejś przyczyny następuje kryzys w tych sprawach - ludziom przestaje się chcieć...chcieć.
Co z tego, że kapłani wieszczyli, że nadciąga zagłada ( z jakiegoś powodu), skoro władca był np. ciapowaty i nie potrafił zmobilizować armii, wezwać ludzi do obrony, naprawy murów, gromadzenia zapasów czy czegoś takiego. A wtedy pierwszy lepszy najazd, pierwsza lepsza katastrofa, susza, powódź, cokolwiek i początek końca mamy gotowy.