po 30-tce

makukek

matka napisał:
AliAs99 napisał:
Czy będziemy mieli tam wszystkie te dobre rzeczy, które związane są z naszą cielesnością? Dobre jedzenie, napitki, tęczę, zapach wiosny, pocałunki, ciepło piasku na plaży, chłód wody w jeziorze?
Czy będzie to świat jedynie duchowy?
Czy w niebie nie będzie badziej tak, jak na jakimś internetowym portalu i na forum, gdzie będzie dominować informacja i wymiana myśli?
Czy w niebie będziemy czuć jakieś emocje? Czy tylko dobre, czy także złe emocje?

Wybierasz się tam, że pytasz?

hej,
widzisz ...
problem polega na tym ... że każdy wierzący TAM się wybiera !!!!
wybiera się tam gdzie będzie mu ZAWSZE DOBRZE !!!!
na zawsze , na całą niewyobrażalną wieczność będzie mu tylko i wyłącznie ... już tylko dobrze a może i lepiej ...
dlatego ludzie wierzą ... !!!
nie widzę w tym nic szlachetnego .... ani nawet dobrego ...
jakiś wentyl ... istoty świadomej ... która musi jakoś poradzić sobie ze swoją świadomością ...
makuś
_________________
wiem co mówię ale nie wiem co ty słyszysz

bo ja

Makuś - napisze ci bardzo ekshibicjonistyczne

ja wierzę, a się nie wybieram
wystarcza mi ten ziemski żywot
nie myślę co dalej
myślę co dziś
24h
i tyle

też tak można

matka

można, ale nie na długo

bo ja

twój nick "matka" co prawda nie budzi mojej sympati, ale postaram się
nie sugerować tym

odpowiesz mi na pytanie dlaczego uważasz, że

matka

Ok, za mało napisałam.

Jeżeli wierzysz w tego Boga, który zesłał swojego syna, żeby zbawił Świat, żeby zwyciężyć śmierć, to nie możesz ( w mojej ocenie) odrzucić nauki o zbawieniu i życiu wiecznym. Ten Bóg chce, żeby poświecić życie na ziemi i zapracować sobie na życie poza ziemią ( w niebie). ( Przypowieść o bogatym młodzieńcu, powołanie apostałów, inne)
W mojej ocenie nie można wybiórczo przyjmować boskiej nauki, o czym pewnie się w jakimś momencie przekonasz. Nie traktuj moich słów, jak jakąś wyrocznie.

Podpisałam się matka, bo tak sama na siebie mówię w realu.

bo ja

Twoja wiara jest równie niezachwiana jak moja
i to najważniejsze
a że inna
hmmm....
mi z moją dobrze
Tobie z Twoją dobrze
ja się z moja rozwijam i Tobie tego też życzę
...no starczy tego ekshibicjonizmu

i cytacik
Zła religia wzmaga w człowieku lęki.
Dobra religia czyni go odważniejszym.
(Harold S. Kushner)

pozdrawiam serdecznie

(a swoją droga zastanawia mnie nazywanie siebie samej matką -czy to wynik identyfikacji z pełniona rolą? )

Aproxymat

Offtopik - miałem kolegę, który miał przezwisko "Matka" i sam tak o sobie mówił - ale to wynikało z jego nazwiska akurat

matka

Aproxy nie jestem na pewno Twoim kolegą

Yasha · Gość

bo ja

zdumiewa mnie Yasha skąd Ty tyle wiesz o moich celach?....
i czasem mam wrażenie, że mylisz wiarę z religią

moja wiara jak narazie mi służy - daje mi oparcie, spokój, daje mi miłosć, prawdę i dobro. Ja niczego więcej nie oczekuję od wiary. Nie oczekuję zbawienia - choć może to dziwne. Być może moja wiara bliższa jest filozofi - ale jak zwał, tak zwał...czy to ma jakieś znaczenie?
Z cudzych myśli, z cytatów itp. wybieram to co mi pasuje. Więc nie wiem co pisał Paul Ricoeur i nie wiem, czy bym się z nim zgodziła, czy nie. Znam wielu ludzi, których nazwiska nic nikomu nie powiedzą, a których słowa mi wiele dały. Podobnie jak zacytowane przeze mnie zdanie. W moim przypadku się to sprawdza: zła jest religia, która wzmaga leki... Ale w Twoim przypadku może być całkowicie inaczej - i to jest właśnie piękne. Czasem udaje sie spotykać ludzi, którzy myślą podobnie jak my, ale znacznie częściej spotykamy takich, którzy różnią sie od nas. I co? Nic. Dobrze jeżeli potrafimy ich słuchac - rpzecież każdy ma swą opowieść, "nawet głupcy i ignoranci".
Temat tego topiku: jak jest na ziemi? a my dyskutujemy o zbawieniu, religi, wierze. A na ziemi jest upływający czas i my w tym czasie osadzeni. I są inni ludzie - i my w relacjach z innymi ludźmi. I to jest dla mnie ziemski życie, właściwie po prostu życie. Jedyne jakie znam i jakie mnie interesuje. Przeżyć dobrze i prawdziwie kolejne 24 godziny tego zycia - to jest chyba całkiem niezły cel? i mam przeczucie, że nie jestem z tym moim celem wcale oryginalna.

Yo` Mama

celem życia jest przeżycie go
takie zdanie ostatnio przeczytałem u Henry Millera i całkiem mi przypasiło

i tak sobie pomyślałem, że Jezusowi też mogłoby przypasić

no ale oczywiście
Kościół może myśleć inaczej

obserwator

makukek

Yo` Mama

może i komunał.. a może faktycznie jedno zdanie bez objaśnienia to za mało..

To zdanie jest chyba zgodne z moją wiarą w to, że "po coś" na tym świecie żyję i że Bóg miał w tym swój cel.
Być może kiedyś uda mi się go poznać a może "samo" przyjdzie. ( I pewnie nie będzie to nic wielkiego

)
W każdym razie żyję starając się dobrze wykorzystać i rozwijać te "talenty", którymi mnie obdarzył, i starając się sprostać każdej sytuacji w jakiej mnie postawi -
bez kręcenia nosem i wybrzydzania "dlaczego tak, dlaczego ja".. itd
w największym skrócie mówiąc - wierzyć i robić co się da

(taa.. wiem.. same komuały Anxious

)

Co do Kościoła (szczególnie rzymskokatolickiego) -
moim zdaniem czasem trochę przeszkadza ludziom "przeżywać życie dobrze czyniąc" albo przynajmniej narzuca "jedynie słuszną" wizję takiego życia. A przecież nie jest nieomylny, bo tworzą go tylko ludzie.
Ci z kolei od wieków tworzą dogmaty wiary - czyli coś, co na swój użytek nazywam chrześcijańską tradycją,
którą przekazuje w swoich naukach na równi z prawdami biblijnymi.
Wydaje mi się, że często "produkt końcowy" tej nauki ma tyle wspólnego z naukami Chrystusa
co życie współczesnego Kościoła z życiem pierwszych Chrześcijan.

matka

makukek!
Jeśli o wierze jako takiej, ok, masz rację a jeśli o wierze katolickiej, to w sprawie życia wiecznego nauka kościoła jest jednoznaczna i poparta Nowym Testamentem.

Są sprawy, w których jest miejsce na interpretację i takie, w których sprawa jest jasna.

makukek

Anka

makukek

Anka

matka

Makuś!
Zacznę od nowa, bo w życiu się nie dogadamy.
Boja napisał, że jest wierzący, w Polsce przez to określenie rozumie się Katolika, może Chrześcijanina, więc założyłam, że Boja jest Chrześcijaninem, Chrześcijaninem. Religia chrześcijańska wyraźnie i jednoznacznie określa sens życia na ziemi ( o ile nie jest jednoznacznie, przedstawione samo niebo i jest miejsce na dywagacje, wyobrażenie itp.) Nie można powiedzieć jestem Chrześcijaninem, ale nie wyznaję podstawowych prawd wiary!

Może jest tak, że Boja, wcale nie jest Chrześcijaninem i wierzy jak opisał. Pewnie z mojej strony było nadinterpretacją uznanie Boi za Chrześcijanina, OK.
Uznanie prawd wiary nie jest żądnym odebraniem wolności. Możesz wybrać, jaką chcesz religię, możesz żadnej nie wybierać, ale jak dokonasz wyboru i uznasz tę religię za swoją, to nie możesz wybiórczo traktować tego, co ona mówi, wówczas po prostu nie jesteś jej wyznawcą i koniec.
Mam nadzieję, że jasno się wyraziłam.