po 30-tce

yapp

E, tam

Im więcej państwa w państwie, tym większa musi być armia urzędników do jego obsługi. Urzędnicy są oczywiście potrzebni, tak jak jest potrzebne samo państwo (chociaż niektórzy mają odrobinę odmienne zdanie

). Problem jest tylko wtedy, gdy państwo zbytnio się rozrasta, próbując zawłaszczyć jak najwięcej dziedzin życia i produkując tysiące norm, zezwoleń i przydziałów. Mieliśmy to przez 50 lat, więc mamy chyba prawo byc przewrażliwieni?

Przypomnę jednak, że dyskusja zaczęła się od propozycji zaorania systemu i rozpoczęcia od nowa. Nie wiedzieć czemu w praktyce takie inicjatywy kończą się na zaoraniu, bo inicjatorom brakuje wyobraźni, żeby przewidzieć co sie stanie po owym zaoraniu, tak są przejęci swoją wizją naprawy świata

nudziarz · Gość

widzisz Yapp..
zawsze łatwiej podłozyc te parę kilo trotylu i jebudu! niz nosic te cholerne cegly i jeszcze z jakimś sensem je ukladać.
A przodownikow pracy, co to 350 procent normy.. jakby z roku na rok mniej.

Pasztet · Gość

Dla mnie przykladem efektywnosci dzialania czegos, co panstwowe jest telewizja publiczna. Zadnych programow misyjnych nie emituje. Jesli juz, to nie wiecej niz TVN ze swoimi kanalami tematycznymi. Natomiast gdyby porownac liczbe pracownikow, dyrektorow, zwiazkow zawodowych i innych gryzipiorkow, to nalezaloby podlozyc bombe pod 80% TVP i wlasciwie nic nie powinno sie stac

Nie wspomne o poziomie technicznym tego, co emituje TVP. Scenografia, swiatlo, montaz, jakosc sygnalu itp. itd.
Zenada.
Ale za to jaka kosztowna.

To samo jest z panstwem. Powinno spelniac kilka podstawowych funkcji, ktorych nie mozna zapewnic w inny sposob: bezpieczenstwo zewnetrzne, wewnetrzne (wojsko i policja), wymiar sprawiedliwosci, instytucje zaufania publicznego i infrastruktura nadzoru nad prywatnymi instytucjami zaufania publicznego (finansowymi), infrastruktura funkcjonalna (energia, woda, srodowisko, transport, nadzor antymonopolowy), nadzor sanitarny i bezpieczenstwo zdrowotne. Infrastruktura zapewniajaca dostep do edukacji.

Cala reszta, ktora pochlania 80% kasy to efekt dzialania m.in. prawa Parkinsona. Biurokracji nie da sie zwalczyc ewolucyjnie. Nalezaloby od nowa sformulowac koncepcje panstwa. Tyle, ze nikt tego nie chce, bo wiekszosc musialaby zaczac pracowac nad tworzeniem wartosci dodanej, zamiast zajmowac sie nie wiadomo czym.

PS. Nie zgadzam sie anima z tym, ze urzednicy tez sa podatnikami. Przeciez to fikcja. Urzednik dostaje czesc pieniedzy pochodzacych z podatkow normalnych podatnikow. To, ze czesci z nich nie dostaje, nie oznacza, ze placi jakies podatki

To nonsens.

Nikiasz

A powróćmy do małych społeczności plemiennych będących postrachem spokojnych urzędasów pobierających niesłusznie nasze ciężko zapłacone podatki a nasz spokój zostanie zachowany a i pieniążki przy nas zostaną lecz cóż będziemy znaczyć ??Czy nie jest tak że większy wchłania mniejszego?Czy możliwość naszego spokojnego funkcjonowania zostanie zachowana ??

Pochodzenie O-Ren Ishii

za nowe państwo to ja dziękuję... już wolę to stare, dalekie od ideału ale nie takie najgorsze...
też mi się nóż w kieszeni otwiera kiedy zaczynam analizować gdzie znika moja forsa ale raczej nie przeskoczymy podstawowych mechanizmów kierujących firmą... choć może doczekam kiedyś tego pięknego dnia jak 50% urzędników dostaje wypowiedzenia - autentycznie ustawiłbym sobie stołeczek pod ZUS-em i szeroko się uśmiechając oglądałbym ich jak opuszczają "pracę"

jeżeli miałoby powstać nowe Państwo to jaki ustrój miałby obowiązywać ? demokracja ? na dzień dzisiejszy musi wygrać partia socjalistyczno-marksistowsko-katolicka więc szkoda wysiłku.... monarchia ? no... ok, a co gdyby Kaczor został monarchą ? [-X feudalizm ! to mogłoby zagrać

egoista99

Oczywiście ...Wszyscy jesteśmy w jakiejś części konserwatystami dalekimi od dokonywania zmian..a nie daj Boże rewolucji....
ale jeśliby puścić wodze fantazji...To taki kraj gdzie jest minimum administracji ( tak jak w USA ..albo w Estonii ..)a jezeli juz to nastawiona na pomoc a nie na łapanie złodzieja ( bo wg nich dzielimy sie ta tych co siedzieli ,siedzą i będą ...),gdzie podatki są minimalne ( tak jak w niektórych stanach USA, Estonii ...),gdzie płaci się za prace a nie obecność w pracy...ech ...A może by tak do Estonii..?

katolik

To moze lepiej do Nowej Zelandii
Tylko vat klimat przyjemny i jakieś góry do chodzenia a na tyle daleko od juropy by za naszego zycia biurokraci z Brukselki nie zmuszali nas do swej wizji swiata.

bosska · Gość

Pochodzenie O-Ren Ishii

egoista99

Pochodzenie O-Ren Ishii

przypuszczam że normalność do naszego kraju może zawitać... tylko ciekawe czy dożyjemy

ja uważam że małe kroczki zostały poczynione (mieliśmy komunistów, zmieniliśmy ich na chorych psychicznie a obecnie mamy "tylko" asekurantów

- czyli kierunek jest dobry, szybkość zmian pozostawia trochę do życzenia)
Zgadzam się z drugą częścią Twojego posta - to wszystko należałoby zmienić ale raczej się nie zmieni ponieważ polskie społeczeństwo uwielbia gdy Państwo się "troszczy" o obywateli - wystarczy poczytać wściekłe komentarze na onecie domagające się natychmiastowej obniżki cen kajzerek do ceny sprzed dwóch lat

A co do pierwszej części to produkcja chyba rośnie, przynajmniej tak w newsach piszą (tych niemiecko-żydowsko-masońsko-komunistyczno-michnikowskich więc sam nie wiem Blue_Light_Colorz_PDT_02

) ale jadąc z wawy do katowic hal produkcyjnych i magazynów przybywa z miesiąca na miesiąc.... a młodzi są jacyś głupi ostatnimi czasy, jeździć po jakiś angliach i się szmacić za parę funciaków ? co ten głupek zrobi za 5 lat ? jego kumpel co se został asystentem pomocnika młodszego operatora faxu i kopiarki może już być kimś do tego czasu.... no ale może teraz wzięcie pierwszej pracy za mniej niż 5.000 netto nie jest cool i trendy....

katolik

Egoisto
Przestań marudzić na produkcje, to że w przemyśle farm. produkujemy mniej niz przed 89 to nie oznacza że nastapiła zapaść we wszystkich działach.
Ale prawdą jest że taniej zrobić w Chinach i u nas zapakować w kartonik niż bawić sie z produkcją na miejscu. Koszty pracy i produkcji u nas wzrosły to i przestaliśmy być tak konkurencyjni jak Bługaria czy Rumunia.
Każdy chce zarabiać na poziomie UK.

Czy będzie normalnie?
Żartujesz sobie
Nie będzie skoro tych co chcieli zabawić sie w zaprowadzenie normalności okrzykuje sie chorymi psychicznie a kłamców nazywa asekurantami. To umacnia poczucie bezkarności elitek politycznych i czymi nas bydłem do dojenia. bydłem któremu czasem da sie jakiś ochłap lub nadzieje na większy kawałek.

egoista99

katolik

Było by fajnie gdyby obecny premier nie kłamała, gdyby nie oszukiwał w sprawie historii swej rodziny, gdyby secjalista od ekonomi nie wycofał sie z tego rządu, było by fajnie gdyby ten który opłaciła premiera nie miał kart banche na podgryzanie prezydenta, było by fajnie gdyby taka samą miarka mierzyć wielbiciela kotów i ćpuna.

A co do produkcji
Znasz firmę produkującą pamięcy pod marką Goodram?
Katowice

kapitał 100% RP

a synteza?
cóż ekologia koszty pracy koszty surowców dostepność itp przemawia za Indochinami.
Atlas chciał wybudować cementownię ale w UE są limity na emisje CO2. Szefowie Atlasu chcieli zapewnienie że jak zrealizują inwestycje to otrzymają limit emisji bez większych problemów. Usłyszeli budujce a pózniej sie zobaczy.
Domyślasz sie jak to sie skończyło?

egoista99

Więc jak widzisz ...wszystko przemawia za tym by albo....wyjechać ..albo przemyślec nowe otwarcie ....Ale czy znowu mam mówić : orła na czarno
Weizeker na Prezydenta ( moze byc Clinton,Chirack, Blair...a nawet którys z gubernatorów stanów USA - każdy byle tylko nie nasz !!! ) ???
I czy zawsze musi być tak ,ze dzisiaj otwieram jautro zamykam ,bo zmieniły sie przepisy lub wpada 40 kontrola,która nie kontroluje by poprawić czy usprawnić...tylko złapać winnego - bo zawsze jestem czemuś winny...

Pochodzenie O-Ren Ishii

generalnie na hale stricte produkcyjne to bym już nie liczył (chociaż właśnie w tym ginącym gatunku przyrody działam) - generalnie stawka garść ryżu/8h raczej nie przejdzie więc zostają nam montownie (jak i całej europie i ameryce) a i do tego przydałaby się dobra dawka liberalizmu gospodarczego ale patrząc na to jak społeczeństwo reaguje na próby zniesienia abonamentu (taka duperela), oddanie szpitali samorządom....

katolik

I to jest ten sławetny liberalizm PO?
Z jednej strony szpitale samorządom (przecież znaczna część sziptali juz była swego czasu oddana samorządom, zapomniałeś o tym?) a z drugiej zmiany pozwalające porkuratorą na wglad w konta bankowe, bez nakazu sądowego.
To jest ten sławetny liberalizm.
A jedyne obniżenie podatków to takie które zostały po PiS-e.
LIBERALIZM
śmiechu warty
gdzie te zmiany w przepisach, likwidacja sprzeczynych czy wręcz bzdurnych.
O 3 X 15 nie warto wspominac bo odszedł wraz z Rokitą, zostały wakacje po 2 miesiącach pracy (w rządzie) i zwiedzanie ameryki łacińskiej, a niepokornych strasznie Schetyną.
Zabranie dotacji z UE samorządom.
Wiesz o tym że "sypie sie" wizerunek PO, jeszcze kilka miesięcy a większość wyborców kaczyzm będzie wspominac jako złoty okres.

Egoisto
ja napisałem Nowa Zelandia wystarczająco daleko by mieć spokój.

egoista99

Pochodzenie O-Ren Ishii

egoista99

Abonament za TV....a abonament za dostawę gazu...? Ciekawy jestem
jak mozna dostarczać gaz bez rury...? Bo za dostawę gazu w butli ..nie płaci sie abonamentu...!! To dlaczego za rure trzeba zapłacić..?
I to samo za prąd...??? I czemu te dwa abonamenty sa wyższe niz zużycie pradu czy gazu..???