Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Anty-szefowie
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
animavilis
Gość





PostWysłany: Pon 9:02, 19 Lis 2007    Temat postu: Anty-szefowie

Obejrzałam sobie, tak, właściwie, obejrzałam, bo do czytania niewiele tam było, następujący artykuł:

[link widoczny dla zalogowanych]

i doszłam do smutnego [a także nieco zaskakującego mnie samą] wniosku, że jestem utajoną rasistką i, hm, hm, ageistką(?), odkryłam bowiem, że nieprzyjemnie było by mi mieć za zwierzchnika czarnoskórego obywatela Polski lub Polaka arabskiego pochodzenia, a siedemdziesięcioparolatka [nie ujmując nikomu doświadczenia ani wiedzy], także w tej roli nie widzę.
W wielu jednak punktach moje odczucia nie pokrywają się z domniemanymi preferencjami większości Polaków, bo sprawowanie funkcji szefa przez geja, lesbijkę, byłego pacjenta zakładu psychiatrycznego czy uprzednio karanego nie budzi mojego sprzeciwu.
Oczywiście, można ten temat rozmiędlać i podnosić, że są profesje, w których ex-więzień jako szef sprawiałby wrażenie niezbyt wiarygodne, że zdarzają się nawroty chorób lub zaburzeń psychicznych itp., ale traktując artykuł jako pewną zajawkę, prześlizgnę się po powierzchni.
A jak wyglądałaby Wasza hierarchia?
Powrót do góry
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 9:10, 19 Lis 2007    Temat postu:

Nie bardzo na temat, ale polecam przeczytać dokładnie definicję rasizmu.
Ja to zrobiłam i okazało się, że rasistką nie jestem.

Dla mnie szefowie dzielą się na ok i nie ok.
Co do wieku - w pewnym wieku powinno się iść na emeryturę i już.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Pon 9:31, 19 Lis 2007    Temat postu:

Podejrzewałam, że mi ktoś zwróci uwagę na ten rasizm
Rasizm jako dyskryminacja ze względu na kolor skóry i pochodzenie, bardzo ogólna, bardzo szeroka, umowna definicja.
Powrót do góry
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 10:20, 19 Lis 2007    Temat postu:

Za wikipedią (podkreślenie moje):

Rasizm, dyskryminacja rasowa (z fr. le racisme od la race – ród, rasa, grupa spokrewnionych) – pseudonaukowa ideologia oraz wypływające z niej zachowania przyjmujące założenie wyższości niektórych ras ludzi nad innymi. Przetrwanie tych "wyższych" ras staje się wartością nadrzędną i z racji swej wyższości dążą do dominowania nad rasami "niższymi". Większość ideologów rasizmu opiera się na różnicach w wyglądzie ludzi.

Poza tym:

Rasizm nigdy nie był ideologią jednolitą, zmieniał się i ewoluował, toteż nie istnieje modelowy wzór rasizmu – jego istotę można badać wyłącznie poprzez historię.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bo ja
anty-Titanick


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 1672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 121 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice Śnieżycowego Jaru ;-)

PostWysłany: Pon 10:21, 19 Lis 2007    Temat postu:

jako szefa na pewno nie chcialabym z powodów osobistych człowieka podkreślającego swą religijność, a z powodów obiektywnych (ale to dotyczy tylko mojego bezpośredniego szefa)- inwalidy na wózku - nie dotarłby nigdy do mojego miejsca pracy, wśród nietoperzy na strychu... (no chyba, żeby go wnieśli )
- a co do badań - w takich badaniach bardzo ważne jest sformuowanie pytania i mam wrażenie, że i tym razem nie było ono sformuowane najlepiej - lepiej pytac nie o szefa tylko o współpracownika, a najlepiej pytać o zgodę na zawarcie związku małżeńskiego przez twoje dziecko z osobą "inną" - wtedy wyraźnie wychodzą uprzedzenia (moje też )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Pon 10:43, 19 Lis 2007    Temat postu:

melpomena napisał:
(...)oraz wypływające z niej zachowania przyjmujące założenie wyższości niektórych ras ludzi nad innymi(...)

Jeśli niemiło by mi było mieć czarnoskórego [arabskiego pochodzenia] szefa, zakładam, że powodowało by mną przekonanie [owszem, zupełnie irracjonalne, wiem], że należą oni do kategorii osób niższych ode mnie, oparte na wątłej przesłance [tu: kolorze skóry].
Nie rozumiem, czego ma dowodzić ten cytat(?)

bo ja napisał:

- a co do badań - w takich badaniach bardzo ważne jest sformuowanie pytania i mam wrażenie, że i tym razem nie było ono sformuowane najlepiej - lepiej pytac nie o szefa tylko o współpracownika, a najlepiej pytać o zgodę na zawarcie związku małżeńskiego przez twoje dziecko z osobą "inną" - wtedy wyraźnie wychodzą uprzedzenia (moje też )


Przepraszam, podałam link nie do artykułu, ale sondażu.
Poprawka:
[link widoczny dla zalogowanych]

Też uważam, że pytanie jest źle sformułowane, dlatego że opiera się na domniemaniu odpowiedzi udzielanych przez innych, a dla mnie, na przykład, rozgraniczenie między szefem przeze mnie niepożądanym a, w domyśle, nie chcianym przez większość Polaków jest bardzo wyraźne. Nie sądzę, aby ktoś, kto zastanowił się nad pytaniem, projektował swoje własne uprzedzenia.
Powrót do góry
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 11:07, 19 Lis 2007    Temat postu:

animavilis napisał:
Nie rozumiem, czego ma dowodzić ten cytat(?)


Nigdy, przenigdy nie uznam wyższości Polaków, Polski, nad innym państwem. Faktycznie, ten cytat bardziej odnosi się do mnie, do moich przekonań. Szczególnie, jeśli o przetrwanie i dominowanie nad "rasami niższymi".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 16:17, 19 Lis 2007    Temat postu:

Nie mam uprzedzeń co do koloru skóry i orientacji seksualnej ( chociaż powiem szczerze, ze w moim specyficznym zawodzie czarny się nie trafił jeszcze nigdy ani jako szef ani jako szeregowy pracownik i taka mozliwośc raczej napawa mnie nieuzasadnioną radością niż obawą).
Były chory psychicznie jest przeze mnie dyskryminowany całkowicie- i nie potrafię tego uzasadnić. Podobnie jest z maniakiem religijnym- chyba traktuje to jako jedno i to samo. Mój szef ustawowo nie może byc karany wiec ten problem mam z głowy. Reszta ok.
Zasadniczo tez uważam, ze ludzie po 60-tce nie nadają się na obejmowanie stanowisk kierowniczych ponieważ są niereformowalni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:48, 19 Lis 2007    Temat postu:

ja jestem rasistą... najbardziej nienawidzę dwóch ras chomików: syryjskiego i dżungarskiego... w życiu bym się nie zgodził, żeby chomik był moim szefem...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 18:43, 19 Lis 2007    Temat postu:

Chomika za szefa? Już raczej bobra Angel
Rzeczywiście, szef to ktoś ważny i dlatego nie bardzo widzę na tym stanowisku osobę karaną i (tak jak wspominałyście) z psychiczną chorobą. Żeby być dobrym szefem trzeba mieć psychiczną odporność, jasny umysł, bo idealny szef to wzór! Nie przeszkadzałby mi wiek, ani kalectwo fizyczne. Boju, podejrzewałam, że jesteś czarownicą - strych, nietoperze... Sowy? Co do wieku, to podobno nasz wielki Holender (Leo Beenhakker) jest po 70-tce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:50, 19 Lis 2007    Temat postu:

Tylko 65.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Pon 19:07, 19 Lis 2007    Temat postu:

Seeni napisał:
( chociaż powiem szczerze, ze w moim specyficznym zawodzie czarny się nie trafił jeszcze nigdy ani jako szef ani jako szeregowy pracownik i taka mozliwośc raczej napawa mnie nieuzasadnioną radością niż obawą).

Jeśli dobrze domyślam się profesji, byłaby to niewątpliwa atrakcja i, chyba, novum na skalę krajową.
Seeni napisał:

Były chory psychicznie jest przeze mnie dyskryminowany całkowicie- i nie potrafię tego uzasadnić. Podobnie jest z maniakiem religijnym- chyba traktuje to jako jedno i to samo.


kewa2 napisał:

Rzeczywiście, szef to ktoś ważny i dlatego nie bardzo widzę na tym stanowisku osobę (...) z psychiczną chorobą.

No właśnie, chodzi o to, że już bez choroby.
Powrót do góry
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Pon 19:17, 19 Lis 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Czw 8:40, 03 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:33, 19 Lis 2007    Temat postu:

Różnych miałem szefów ale nic nadzwyczajnego na ich temat powiedzieć nie mogę, bo ich orientacje seksualne mnie nie interesują ani kolor skóry. Jeden był niesłowny, inny trochę świrował, ale można to było przeżyć.
Teraz sam jestem swoim szefem i to jest wyjście idealne, bo mogę narzekać tylko na siebie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 19:56, 19 Lis 2007    Temat postu:

animavilis napisał:

kewa2 napisał:

Rzeczywiście, szef to ktoś ważny i dlatego nie bardzo widzę na tym stanowisku osobę (...) z psychiczną chorobą.

No właśnie, chodzi o to, że już bez choroby.

To bez to nie jest do końca pewne. Oczywiście nie ma też pewności, że ktoś zupełnie zdrowy nagle nie zachoruje na chorobę psychiczną. Na ogół jednak nawroty choroby zdarzają się bardzo często, czasem leki trzeba zażywać całe życie. Dlatego właśnie rozszerzyłam swoją wypowiedź o dygresję, że szef powinien być odporny psychicznie chociażby na stres, czy jak to się ładnie teraz mówi, na presję czasu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bo ja
anty-Titanick


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 1672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 121 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice Śnieżycowego Jaru ;-)

PostWysłany: Pon 22:50, 19 Lis 2007    Temat postu:

ktoś napisał:
Były chory psychicznie jest przeze mnie dyskryminowany całkowicie- i nie potrafię tego uzasadnić.


ale w badaniu nie pytano o osobę chorą psychicznie tylko o byłego pacjenta szpitala psychiatrycznego - a to duża różnica. Pacjentem szpitala psychiatrycznego można zostać z różnych powodów. Osobiście znam np. kilka osób, które trafiły tam na odwyk i teraz sobie całkiem dobrze radzą w zyciu.

A swoją drogą ciekawe, że nie zapytano o uzależnionego szefa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:53, 19 Lis 2007    Temat postu:

Widocznie uzależnieni szefowie to normalna sprawa

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
teraz
maksymalna dawka powietrza


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 23:36, 19 Lis 2007    Temat postu:

mnie jakoś nigdy nie ciekawiło, kim jest mój szef - ma być dobrym szefem i tyle, nie widzę związku pomiędzy byciem dobrym/złym szefem a byciem gejem, katolikiem ( nawet obwieszczającym swoje przekonania religijne), romem, czarnym itp.

a co do karalności - w moim zawodzie przed przyjęciem do pracy trzeba pochwalić się niekaralnością, ale po pierwsze "karalność" przedawnia się, a po drugie niekaralność dotyczy pewnej sfery działań ( np. nikogo nie interesuję, czy zostałam skazana za morderstwo) i mój szef też mógłby być mordercą - to jego sprawa

nie życzę sobie za szefa furiata i despoty ( mój szef może być głupi i leniwy - taki jest całkiem dobry, nie wie o co chodzi, czasem tylko jego pensja w oczy kole), tylko że takich odpowiedzi nie było

uczciwie muszę jednak przyznać, że mimo, że nie mam uprzedzeń, wolę nie znać całej prawdy o moich szefach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Pon 23:53, 19 Lis 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pią 12:02, 04 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
teraz
maksymalna dawka powietrza


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 0:32, 20 Lis 2007    Temat postu:

coś Ty niebieski - na razie swojego szefa tylko słyszałam, w dodatku mówił po angielsku - więc nawet jego język go nie zdradził

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin