po 30-tce

anmario · Gość

A jakie są fakty? Moja mama urodziła się w 1942 we Lwowie. Przez kilkadziesiąt lat miała w dowodzie "urodzona w ZSRR". Sama uważa się (oczywiście) za Polkę.
Kolega Niemiec, o którym pisałem urodził się w Szczecinie w 1961. Około 1980 wyjechał do RFN. Miejsce urodzenia plus to, że jego ojciec (Polak) urodził się na terenie Niemiec dały mu niemieckie obywatelstwo.
Syn mojej siostry ciotecznej urodził się w Belgii. Za ojczyste uznaje trzy języki: angielski, francuski i polski. Jest już dorosłym człowiekiem, uważa się za Francuza.

To nie wyjątki, to reguły, prawie każdy ma za sobą tak pokręconą przeszłość. Więc twierdze, że jednak samopoczucie decyduje a nie fakty, no bo jakie fakty?

Jeżeli chodzi o pisarzy polskich żydowskiego pochodzenia (i ogólniej takich ludzi, nie tylko pisarzy) sprawy są jeszcze bardziej skomplikowane. Przecież narodowość to nie to samo co obywatelstwo. Przed II wojną obywatelstwo Żyd nie było możliwe do zaakceptowania - przecież Żydzi swojego państwa nie mieli. Byli więc niemieckimi Żydami, polskimi Żydami, etc. Czy polscy Żydzi byli Polakami? Otóż sądzę, że to właśnie zależało od tego czy mieli takie, jak to sama ujmujesz, samopoczucie, z faktów nie wynikało nic.

I oczywiście, że jesteśmy też Europejczykami, sam nim "silnie" się czuję i z tej swojej europejskiej przynależności też jestem dumny. Ale przede wszystkim - tak jak już pisałem - czuję się Polakiem.

Kilo OK

Nie tyle jako głos w dyskusji co opinia pod rozwagę.
Proszę nie koncentrować się na elementach które wkleiłem na "Bronku Wpadka".

Pochodzenie O-Ren Ishii

W roku bodajże 2010 Toyota stała się największym producentem samochodów na świecie, systemy jakości Toyoty wyznaczają ścieżkę dla wszystkich innych producentów wszelkich branż a japońskie słowa (kanban, kaizen, muda) weszły do programów nauczania najlepszych uniwesytetów i programów menedżerskich.
W tym samym roku Toyota wypuściła na rynek miliony aut z usterką - chodziło o pedał gazu - co doprowadziło do wypadków, również śmiertelnych.
Pan Toyoda bezpośrednio zwrócił się do klientów z przeprosinami które można zawrzeć w zdaniu "bardzo przepraszamy, popełniliśmy błąd, postaramy się go jak najszybciej naprawić". Koniec. Wystąpienie - fenomen. Zero spychologii, tłumaczenia z księżyca i obwiniania wszystkich wokół. Chyba nigdy nie zdarzyło się żeby firma w ten sposób wzięła odpowiedzialność. Najlepsze w tym wszystkim że winny był poddostawca o którym w oświadczeniu nie ma ani słowa.

Dla mnie Toyoda to twardy skurczybyk. To nie francuziki wymyślające bohaterstwo a będące pośmiewiskiem (słynny dowcip o francuskich czołgach z pięcioma biegami do tyłu) są takim wspaniałem przykładem do naśladowania i nie "potęga niepodległej Danii"

Dziwne ale wzorce zachowań Pana Ziemkiewicza są dla mnie godne pogardy....

Tina

[link widoczny dla zalogowanych] napisał:

caly ten felieton, to wg mnie kolejna manipulacja i rozumowanie sprzeczne z logika.
no tylko dla przykladu:

........"Gdybyśmy mieli normalny rząd, normalne państwo i normalną politykę historyczną, prezydent RP organizowałby za to, na przykład, rocznicę męczeńskiej śmierci rodziny Ulmów, wymordowanej za ukrywanie Żydów. I tam wygłaszałby przemówienie podkreślające, ile krwi wylali Polacy i jakie ofiary ponieśli w obronie wolności swojej i wszystkich innych.
A co robi nasz żałosny Forrest Gump z Belwederu? Oczywiście włącza się w obchody rocznicy Jedwabnego, by przy tej okazji oświadczyć całemu światu, że "Polacy byli narodem sprawców". Nie ma wystarczających słów dla podkreślenia rozmiaru głupoty i nikczemności takiego zachowania. "..........

Wprawdzie nie wiem, ktorego polityka ma na mysli mowiac Forrest Gump - ale nasunelo mi sie, ze rodzina Ulmow (naturalnie czesc jej i chwala) - skladala sie z dwoch doroslych osob i prawdopodobnie dzieci.
w Jedwabnikach zginelo 340 Zdyow - zamordowanych przez Polakow.

dlaczego wiec mamy podkreslac zachowanie jednej rodzny i organizowac rocznice za meczenska smierc rodziny Ulmow?
to jest wlasnie MANIPULACJA - przekrecanie historycznych faktow!!! i to wylacznie na swoje polityczne potrzeby!

......"Niech Polactwo wierzy, że to "porąbany kraj", że bycie Polakiem to wstyd i obciach, że trzeba się starać być kimś innym i nie mieć z tym wszystkim nic wspólnego. Niech przypadkiem nie dostrzeże w swej polskości żadnego powodu do dumy. ".......

kolejna bzdura!
byc Polakiem to zaden powod do wstydu , ani tez do tego, aby by szczegolnie dumnym!

kolejna MANIPULACJA!

...."Prawda jest taka, że w naszych dziejach, jak w każdych innych, zdarzało się wszystko. Ale więcej jednak zdarzało się rzeczy chwalebnych."....

kolejna bzdura. ktos nie zna historii, albo sie dal zmanipulowa i naprawde w to wierzy!!!!
bo wszedzie sa ludzie dobrzy i zli. i datego nasza historia wcale nie jest piekniejsza i bardziej chwalbna niz innych.
nie zapominajmy np. o kresach wschodnich - ilez tam schlachta polska wymordowalka ukraincow. jak sadzicie, dlaczego oni nas tak nienawidza?
tja...
maja swoj historyczny powod, ktory jest w szkolach polskich przemilczany...

ech...

dlatego, reasumujac ten felieton:

brrr!
dziwie sie, ze w ogole taki tok myslenia funkcjonuje w 21. wieku!!!
bo ten, kto to pisal - zyje w innej epoce.

Kilo OK

Znaczy się nikt nie syntetyzował tekstu a Wy dwoje poprzestaliście na analizie słów, kropek, przecinków?

Tino
A jaki tok myślenia powinien funkcjonować w 21 wieku?
I kto, na jakich zasadach ma to wyznaczać?

saper

akurat kropki (3) już dokładnie przeanalizowaliśmy

Kilo OK

To dawaj nie wstydź się.
Tongue out (1)

slepa i brzydka

Modlitwa - Malgorzata Bratek

dwadziescia lat mija, jak pierwszy raz uslyszalam te piosenke. to jedna z tych zakazanych i lat ma [link widoczny dla zalogowanych] lub wiecej.

rozmyslam nad slowami. pomijam watek ojca naszego, ktorego imie pisze sie juz z malej litery. mysle o tej kobiecie i dokladnie widze, jak zwisa z wypolerowanej cudzymi dlonmi rury w tramwaju. opiera glowe o zimna szybe znaczac na niej czolem tlusta plame i tak przysypia w drodze do pracy, rejestrujac mgliscie obrazy przesuwajace sie przed wpol zamknietymi oczami. nie potrafi stanac wygodnie do snu bo trzesie, zbielaly jej klykcie, a mocno zacisniete palce z trzema pierscionkami puchna, cierpna, bola. jutro tez pojedzie tym tramwajem, bo w jej zyciu nic sie nie zmieni.

i widze tego mezczyzne, pochylonego nad stolem i bialo-czarna gazeta, ktory musi pic, aby przezyc ten jeszcze jeden dzien. siedzi w opietym bialym podkoszulku, bezowych spodniach dawniej w kancik, a na stopach ma rozczlapane skorzane sandaly. nad nim nisko wiszaca lampa, ktora rzuca trojkatny snop swiatla, tylko na niego, stol, gazete i wodke. nie ma znaczenia czy czyta, czy juz tylko duma. pelen beznadziei przemysliwuje wiadomosci i zastanawia sie, gdzie jest bog. brak obecnosci boga nie bylby chyba nawet tak bolesny, gdyby egzystencja nie spychala go na dno. jutro tez bedzie siedzial przy stole, z ktorego nic nie wynika, a boga nadal nie bedzie.

i widze tego czlowieka kladacego sie spac. usprawiedliwia swoj podly dzien i cieszy sie, jak duzo udalo mu sie naklamac i naoszukiwac. on wie, ze moze sie polozyc i wstac z czystym sumieniem, bo choc wszyscy juz sie od niego odwrocili, bog mu wybaczy. jutro znowu bedzie usilowal przezyc, nie widzac lepszej przyszlosci. on nie ma czasu na przyszlosc, dzisiaj musi walczyc co sil o swoje. i nie wazne jak to zrobi, przeciez walka nie jest uprzejma, ani mila.

od dwudziestu lat widze ich dokladnie tak samo.

przez z gora trzydziesci lat nic sie nie zmienilo, pomimo przelomu ustrojowego i gospodarczego, pomimo karmienia ducha narodowego nadzieja i bohaterstwem mordowanym w wojnach i powstaniach, widze, ze walka trwa, wciaz tak samo samotna. tylko czlowiek, ktory kazdego dnia usiluje przezyc, nigdy nie nauczy sie zyc...

"ej macie też tak że kurde (słuchając tego utworu) jak patrzycie na siebie ludzi Polskę to jest wam wstyd? Bo ja tak mam. Kaczmarski całym sobą był wojownikiem jakich mało. Ciekawe jakby zareagował gdyby się dowiedział jakie są problemy dzisiejszych np nastolatków (nie wszystkich) i jakiej słuchają muzyki i o czym ta muzyka jest... Nie żyłem w tamtych czasach ale tak myślę że lepiej żyć i walczyć o wolność niż żyć wolnością którą się czasami marnuje..." to tekst z youtube pod Obławą Jacka Kaczmarskiego... marnowanie slow, marnowanie wolnosci, marnowanie wolnosci slowa. kiedys nie mozna bylo mowic, wiec walczono o wolnosc slowa. teraz kazdy moze przemawiac, ale nikt juz nikogo nie slucha. czyzbysmy nie mieli o co walczyc, a moze nalezy nam sie wreszcie troche spokoju i odrobina lepszego zycia? jak to jednak...?

kiedys podobno nie bylo wiele do zdobycia. teraz trzeba zdobywac, aby Panstwo moglo wszystko nam zabrac. po kiego grzyba byla cala ta wolnosc, skoro jestesmy w niej nadal tak samo biedni i ubodzy?

mailo

Myślę, że w tej reklamie jest sporo racji niestety:)

http://www.youtube.com/watch?v=ns8iqsEJ4sU

lulka

Wtedy to miało sens.
Teraz nie ma.
Teraz jest inny czas.
Choć pamiętać należy.
Amen.

slepa i brzydka

byc moze mialabys racje ucinajac to w ten sposob, gdyby wlasnie nie fakt, ze tramwajami nadal jezdza takie same senne panie w szarych plaszczykach, a niejeden pan pochyla sie nad setka i popoludniowka. niby wszystko inne, a jednak takie same. tak samo jestesmy ruchani w dupe, jak kiedys. pardon za wyrazenie.

Diabelsky · Gość

kiedyś walił nas w tyłek system. Teraz bardzo głupie cwaniaki co dużo mogą bo ... Blue_Light_Colorz_PDT_02

ludzka głupota nie zna granic. Angel

lulka

lulka

Miałam ogladać "Depresję gangstera" stąd "bobranoc" na innym topiku, ale mnie Ślepo przytrzymałaś bo nie chciałam jednak uciekać przed ewentualną rozmową z Tobą. W końcu przyjemniejszą niż gangster któryś tam już raz.
Ale sobie poszłaś, a film się już zaczął więc nie będę go oglądała od połowy.
Opowiem Ci więc najprawdziwszą historię (taki pan, taka pani).
Czytałam o takich, słyszałam, ale nigdy osobiście się z taką nie zetknęłam. Ze trzy tygodnie temu zabrałam jakieś projekty z pracy bo miał się do mnie zgłosić klient, któremu bliżej do mnie do domu niż do mojej pracy.
Taki facet jezdżący 30-letnim żukiem, ubrany jakby uciekł z Lipców (czy Lipiec?) rejmontowskich.
Tak, to brzmi jakbym go zaszufladkowała - i pisząc to uzmysłowiam sobie, że tak, gdzieś mimo woli go zaszufladkowałam.
W dodatku jak spytałam w pracy co to za facet to mi pracownik, który u niego był powiedział, że facet mieszka nimal w lepiance.
Przyjechał po te projekty. Otworzyłam drzwi, burza szalała jak cholera, a facet cały przemoknięty choć od tego swojego żuka do drzwi przebiegł pewnie ze trzydzieści metrów.
Wściekła byłam na siebie gdy zaświtała mi w głowie myśl, że nie zamknę przed nosem drzwi człowiekowi do cna przemoczonemu.
Niemal siłą zmusiłam go do wejscia i poczęstowałam kawą.
W dodatku byłam ujmująco miła bo mną wyrzuty sumienia targały, że generalnie jestem wściekła, że go zaprosiłam.
Nie wiem jak to się stało, jak go ośmieliłam, ale facet opowiedział mi swój życiorys. Były wykładowca z Politechniki, którego kilkanaście lat temu zostawiła zona. Zostawił jej wszystko, kupił za grosze tę lepiankę gdzieś w Puszczy Kampinoskiej (za grosze bo to bylo z 15 lat temu i grosze kosztowało).
Najpierw był bardzo nieszczęśliwy, ale jak ochłonął to doszedł do wniosku, że to życie jak w Madrycie.
Nie oszczędzać, nie kupować, być wolnym.
Postawil jakieś tunele foliowe i zaczął hodować ogórki by przeżyć.
Ja Ci nie potrafię tej rozmowy powtórzyć, ale ja mu szczerze, najszczerzej zazdroszczę.
Była w tym opowiadaniu taka radość, taka szczerość - w którymś momencie ten facet stał się po prostu piękny. Nie jako facet - jako człowiek.
A ja czułam się przy nim jak idiotka bo mnie na taką odwagę i te ogórki nie byłoby stać. Wciąz coś gromadzę, zabezpieczam tyły - tylko po co?
Jeszcze długo będę o nim myślała.

Zdaję sobie sprawę, że on nie jest reprezentatywny dla reszty narodu.
Ja jednak go zaszufladkowałam.
Porównałam mimo woli do siebie.
Tylko czy ja jestem szczęśliwsza niż on?
Na pewno nie.

Bobranoc

Ps. Moje roztrzepanie mnie kiedyś zabije.
Wkleiłam na innym topiku, ale się zreflektowałam i przeklejam.
oops

Kewa

lulka

I o to o czym pisze Kewa właśnie mi mniej więcej chodziło.
Ba! Zaczynam nawet sądzić, że ten od ogórków czy też bezdomny
może na nas (normalnych Think

) patrzeć z politowaniem i myśleć jacy jesteśmy nieszczęśliwi podporządkowując się systemowi.
d'oh!

Pochodzenie O-Ren Ishii

biedny kraj ta Polska, biedny, ludzie nie mają co jeść, pić, gdzie mieszkać, internetu nie ma placz

a np. w Hong-Kongu, no, w Hong-Kongu to jest zajebiście Blue_Light_Colorz_PDT_02