po 30-tce

evra · Gość

Kipol... mniej wiecej sie z Toba zgadzam...a co do sposobu wyrazania swoich opinii, absolutnie nic Ci nie zarzucam - to tak dla porzadku

wawi

Evro.>zabiłaś ćwieka..bo nie tak przecież dawno indianie północni chowali swoich zmarłych na rusztowaniu z kijów..jeszcze dzisiaj indianie Am.Południowej obnoszą zmarłych przez kilka dni po swoich wioskach..w Wietnamie jeszcze w czasie wojny z Francją- a więc nie tak znowu dawno- zmarłych trzymali w domu przez ok 10 dni- jedząc i pijąc dosłownie razem z nimi...kanibale na początku 20 wieku wogóle zjadali swoich zmarłych..a my od wieków wrzucaliśmy zmarłych w błoto- dosłownie..bo czym innym jest pogrzebanie zwłok w ziemi- nawet w trumnie...teraz zaczynamu chować w grobach murowanych- ale nekropolie zaczynają dorównywać metropoliom..
i jak określić szacunek dla nas samych?czy w tym wszystkim życzenie przedśmiertne kogoś, kto chciał zostać eksponatem-nie jest ważne?
Sunsi.>nie da się tego porównać-bo tytaj masz wolną wolę przyszłego eksponatu- a tam miałeś masowe mordy w obozach i zimna kalkulację zbrodniarzy nad wykorzystaniem zwłok..
czy to jest sztuka? na pewno nie...sztuka to jest w/g mnie tworzenie dzieła...a tutaj jest tylko zwykłe rzemiosło..mniej lub bardziej kontrowersyjne...no cóż..być może oglądanie takich "dzieł" jest komus potrzebne...ja -mimo ze jestem dość odporny- chyba puściłbym pawia na widok..bo dosyć dokładnie zdaję sobie sprawę, jak wygląda człowiek "od środka"..a w tym wszystkim szacunek do śmierci chyba pozostanie- nawet jeżeli komuś tylko przemknie przeż myśl- że ogląda nieboszczyka..

Mała Gosia

evra · Gość

Wawi..ale zwaz, ze te wszystkie obrzadki o ktorych piszesz, jednak mialy na celu uszanowanie zwlok, kazy z nich, niezaleznie od kultury i wyznania, niezaleznie od sposobu pochowku,mial na celu oddanie czci.
szacunek dla nas samych...jak okreslic? w tym konkretnym przypadku?
dla mnie jest to nie kupczenie ludzkim cialem, bez wzgledu czy chodzi o pieniadze, czy o slawe...dla mnie, podkreslam.....
a jesli ktos sobie tego zyczy przed smiercia? coz, ma inny poglad na sprawe niz ja....
i tak mi jeszcze....nie pamietam, kto i gdzie--- "cialo jest swiatynia duszy"...

Pasztet · Gość

Mała Gosia

animavilis · Gość

Mała Gosia

evra · Gość

Pasztet .. roznica miedzy czlowiekiem a zwierzeciem jest chociazby taka, ze mamy zdolnosc odrozniania dobrego od zlego....

Mala Gosiu..czytalam w jednej z gazet (zabij, ale nie pamietam, gdzie ) wypowiedzi polakow, ktorzy pracowali dla tego pana...otoz, jak sie okazuje, bardzo niewielki procent, zwlok pochodzil z tak zwanego "legalnego zrodla" , podobno spora czesc, docierala zza wschodniej granicy, kupowana na kilogramy....

wawi

Pasztet.>jesteś PASZTET NIEMOŻLIWY! Angel

ale masz rację-człowiek sam uczynił się istotą wyższą..a że ktoś zarabia pieniądze...popatrzcie- nie oburzamy się na to,że posługacz w zakładzie pogrzebowym, myjący i ubierający nieboszczyka- zarabia...tenże zakład zarabia... ksiądz chowający zmarłego zarabia na równi z kopidołkiem....zarabiają na zmarłym...czy są inni niż tamten- preparujący i pokazujący publicznie zwłoki?
Gosia-i to jest najważniejsze.. jeżeli już istnieje taka wystawa- to musi być w pomieszczeniu odrębnym- jeżeli z własnej woli nie mam tam ochoty wchodzić- to nie wchodzę..to nie może być w miejscu publicznym-na zasadzie dziwowiska...

Anima..>dobrze,że to było kiedyś...wierz mi-to wcale nie jest przyjemne..nawet wtedy,kiedy myśli się o ratowaniu ludzkiego życia...

evra · Gość

Anima...szacunek dla samego siebie, wlasnie w sensie szacunku dla zmarlego...
moim zdaniem, to rowniez odroznia nas od zwierzat i moze utne tu wywody na temat kanibalizmu....
zjadali najczesciej nie calych ludzi, a ich poszczegolne organy (mozg, serce ....), bo to byla oznaka swoistego szacunku dla pokonanego ( m.in. chcieli przejac ich sile, odwage, rozum....)

Mała Gosia

Evra, jeśli to prawda, to zakrawa na przestępstwo, ale mam jednak nadzieję, że to tylko plotka dziennikarska dla wzbudzenia niezdrowej ciekawości gawiedzi i sprzedania większego nakładu gazety...
mam również nadzieję, że faktycznie nieboszczykom jest to już obojętne

evra · Gość

nieboszczykom moze i tak Mala Gosiu...ale czy oni tu rozmawiaja?

Mała Gosia

Evra, myślałam o nieboszczykach, a właściwie przemknęło mi przez myśl, że istnieje życie po życiu.
Z takiego punktu widzenia mam nadzieję, że jest im to obojetne, co się stało z ich ciałami.

evra · Gość

tego mozemy sie tylko domyslac - oni - wiedza

-- za wymiane mysli...dziekuje

wawi

Evro.>hmm..troche to będzie niesmaczne,ale..
zastanów się przez chwileczkę, jak byś się czuła,żyjąc wśród kanibali i wiedząc, co będzie z Twoim ciałem po śmierci?
czy miałabyś mniej szacunku do siebie?
być może człowiek decydujący się zostac preparatem właśnie z szacunku dla siebie tak postąpił:oto-zamiast być zjedzonym przez robale- będę służył wiedzy! wiedzy zwykłych zjadaczy chleba- a nie tylko naukowców,czy studentów medycyny.
czy takie cos nie zmienia punktu widzenia?

Mała Gosia

animavilis · Gość

evra · Gość

Wawi,,nie mialabym mniej, bo bym wiedziala, ze jesli czeka mnie taki los, to zostana moje szczatki zjedzone z szacunku dla mnie, dla moich umiejetnosci, czy tez innych przymiotow -- oni tak h o n o r u j a zmarlego
noooo jesli czlowiek, ktory sie na to godzil, myslal w taki sposob, w dwudziestym pierwszym wieku, gdzie jak juz Apro pisal, dostepne sa inne, niejednokrotnie "lepsze zamienniki" to po prostu nie mam pojecia, co o nim myslec...
ale fakt, moze nie zmienia punktu widzenia, a go troszeczke dla mnie poszerza...

Mala Gosiu...jest za co

Anima...okaj...dokladnie tak jak ja, nie tylko szacunek dla cial zmarlych, ale i dla ich ostatniej woli...chociaz jak kazdy z nas (tak przynajmniej mysle) mam granice, ktorych przekroczenie wymagaloby ode mnie ogromnej pracy ze soba sama i umiejetnosci wyboru...

i to na tyle - ode mnie...
dziekuje