Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

jestem hakerem
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 13:46, 27 Sty 2012    Temat postu:

Zamiast kupowac plyty kolejnej wersji maksymalnie promowanej "Mili&Vanili"zacznijmy tworzyc swoja wlasna muzyke, krecic wlasne filmy i realizowac swoje dziela sztuki.

i pop-kulture diabli wezma Dancing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 14:00, 27 Sty 2012    Temat postu:

Bardziej mnie przeraża wizja dyktatury takich choćby koncernów farmaceutycznych. Szczególnie zestawiając ten fakt z wysokością polskich emerytur choćby.
Mówiąc szczerze wizja tego, że czegoś w necie ściągnąć nie będzie można w ogóle mnie przestała zajmować.

Ja problem widzę w tym, że olbrzymie lobby amerykańskie chce nam coś wcisnąć na siłę.
Nigdy nie wierzyłam i raczej mnie śmieszyły wizje rządów jakiejś grupki nad resztą świata bo nie bardzo to sobie mogłam wyobrazić.
Teraz jaby ta wizja jest mi coraz bliższa i mówiąc szczerze przerażająca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:06, 27 Sty 2012    Temat postu:

Widziałbym to raczej jako doraźne sojusze, bo wielkie koncerny między sobą też toczą zaciekłe batalie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Pią 15:27, 27 Sty 2012    Temat postu:

lulka napisał:
Bardziej mnie przeraża wizja dyktatury takich choćby koncernów farmaceutycznych.



I prawidłowo., bo właśnie one trzepią największy hajs. Przy nich wszelkie Sony Disneye itp. się do nich nawet nie porównują. Bo czy istnieje większe przebicie ceny, skoro potrafią sprzedawać produkty w granicach 200-300 zł gdzie koszt ich produkcji nie przekracza kilkunastu groszy ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:45, 27 Sty 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Popatrzyłam sobie chwilę kto głosuje - zadziwiające bo spoza krajów europejskich ludzie z Gwatemali, Kolumbii, Brazylii, Meksyku, Maroko,Kanady, USA i z wielu innych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:07, 27 Sty 2012    Temat postu:

EMES napisał:
Bo czy istnieje większe przebicie ceny, skoro potrafią sprzedawać produkty w granicach 200-300 zł gdzie koszt ich produkcji nie przekracza kilkunastu groszy ?

Zawsze mnie rozkłada na łopatki takie prymitywne podejście do szacowania cudzych zysków

Koncerny filmowe i muzyczne produkują filmy i płyty. Płacą za studia nagraniowe, videoclipy, wypłacają gaże artystom, wydają pieniądze na promocje. Ryzykują i wydają debiutantów. Na 100 wydanych płyt, 80 to porażka - czyli finansowa strata. Ale dzięki zyskom z pozostałych 20, rynek muzyczny w ogóle istnieje. Podobnie jest z filmami, tylko niewielka część to finansowe hiciory (a w przypadku filmów zaangażowanie finansowe w każdy projekt jest o wiele większe). Gdyby nie grube zyski na hiciorach, to niszowe projekty nie miałyby szans na realizacje.
Pobrzękujące w wypowiedziach 'o pazernych korporacjach' nuty o tym, że kierujący nimi menadżerowie to grube świnie z cygarami przeliczające tylko pliki gotówki to dowód na kompletną nieznajomość branży i zwykłą ignorancję. To są w znakomitej większości pasjonaci muzyki i filmu, którzy świadomie podejmują ryzyko ciekawych projektów, równoważąc potencjalne straty dużymi zyskami z rynkowych pewniaków.
Raporty roczne wytwórni muzycznych i filmowych są dostępne w necie, a le oczywiście bolszewii liczącej ich wyimaginowane, krociowe zyski byłoby nie w smak wczytać się w ich treść, bo wszystko co głoszą okazałoby się stekiem bzdur.

Z farmacją bardzo podobnie. Z łatwością liczy się komuś 'przebitkę' ceny vs koszt produkcji, ale jakoś zapomina się o gigantycznej inwestycji w każdy nowy specyfik (etap badawczy i dopuszczenie do obrotu).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Pią 21:42, 27 Sty 2012    Temat postu:

Animal , ależ zdaje sobie sprawę z inwestycji w nowe , ale chyba nie powiesz mi że ryzykują kiedykolwiek i jakkolwiek, jakąkolwiek stratą. Inwestycja poza tym ma to do siebie że się zwraca.

Kiedys lekarstwo miało przede wszystkim działać (zapobiegać/leczyć/uodparniać), teraz ma przede wszystkim się sprzedać. No chyba że tak nie jest, ale to czemu w takim razie takie piękne te pudełeczka robią, które to często kilkukrotnie przekraczają wartośc samej zawartości ?

Co do rynku muzycznego to wybacz, ale nie wiem o jakich Ty mówisz niszowych projektach z szansą na realizację


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez EMES dnia Pią 21:43, 27 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:38, 27 Sty 2012    Temat postu:

EMES napisał:
Kiedys lekarstwo miało przede wszystkim działać (zapobiegać/leczyć/uodparniać), teraz ma przede wszystkim się sprzedać.

Tak? Kiedy?
Nie przypominam sobie sytuacji, kiedy ktoś w cokolwiek inwestuje pro-bono.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hower
Johnnie Walker


Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 4817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 437 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jaaa???

PostWysłany: Pią 23:55, 27 Sty 2012    Temat postu:

lulka napisał:
Bardziej mnie przeraża wizja dyktatury takich choćby koncernów farmaceutycznych. Szczególnie zestawiając ten fakt z wysokością polskich emerytur choćby.
Mówiąc szczerze wizja tego, że czegoś w necie ściągnąć nie będzie można w ogóle mnie przestała zajmować.

Ja problem widzę w tym, że olbrzymie lobby amerykańskie chce nam coś wcisnąć na siłę.
Nigdy nie wierzyłam i raczej mnie śmieszyły wizje rządów jakiejś grupki nad resztą świata bo nie bardzo to sobie mogłam wyobrazić.
Teraz jaby ta wizja jest mi coraz bliższa i mówiąc szczerze przerażająca.
Do niedawna walczyliśmy z ustrojem socjalistycznym centralnie kierowanym i w tym aspekcie to co się dzieje dzisiaj zaczyna Mi przypominać poprzednią epokę. Tyle, że ubiera się to w ładniejsze hasła. Przecież jesteśmy "wolni".
Wracając do tematu. Odnoszę wrażenie, że nikt naprawdę nie wie jakich konkretnych rzeczy ma dotyczyć ten traktat. I jak zwykle media spekulują i tylko mieszają ludziom w głowach... Podobno własności intelektualnej tak?
Zaraz..no ale przecież są już prawa autorskie. (?)
Czy Ja czegoś nie wiem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:56, 27 Sty 2012    Temat postu:

EMES napisał:


Kiedys lekarstwo miało przede wszystkim działać (zapobiegać/leczyć/uodparniać), teraz ma przede wszystkim się sprzedać. No chyba że tak nie jest, ale to czemu w takim razie takie piękne te pudełeczka robią, które to często kilkukrotnie przekraczają wartośc samej zawartości ?



Kluczowym jest słowo "kiedyś" Blue_Light_Colorz_PDT_02
Kiedyś wódka też miała po prostu...yyy... rozluźniać a teraz butelki coraz ładniejsze Winny jak zawsze klient który nie chce zrozumieć że wóda w worku foliowym tak samo zadziała jak ta w wypieszczonej butelczynie - klienci to generalnie zło ! Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Sob 0:43, 28 Sty 2012    Temat postu:

Gadanie, sami specjaliści rynku farmaceutycznego.

Należy odróżnić lek od para leku, czy suplementu diety.
Na badania nowych leków wydaje się góry pieniedzy, góry porównywalne z budżetem RP i to przez jeden mega koncern.
By nowy lek wszedł do obrotu trzeba lat:
- wyizolowania lub w 99,99% stworzenia substancji rokującej potencjalne działanie
- badań wstępnych na powiedzmy na.... myszkach
- badań na czymś większym
- badań na humanoidach
- zezwolenia na badania na ochotnikach, powiedzmy z Afryki
- badań na większej grupie ochotników, powiedzmy z obozów dla uchodźców
- badań na szerokiej grupie ochotników nadzorowanej przez Ministerstwo Zdrowia
Trzy ostatnie z monitoringiem fizjologii, dokumentacją i pieniędzmi dla ochotników.
- dopuszczenia do obrotu
- badań w trakcie pierwszych lat sprzedażny
To jest góra pieniędzy. I to są leki, czyli związki silnie działające na organizm człowieka, np: antybiotyki, leki psychotropowe, zmniejszające ciśnienie krwi, przeciwbólowe (lub bulowe jak chce prezydent).

Są natomiast pra leki, czyli wszystko sprzedawane bez recepty: zioła, witaminy, homeopatia, prezerwatywy itp.
Tu wystarczy sproszkowany korzeń Kozłka ( o właściwościach których rozpisywali się starożytni) czy Czosnek, zmielić, tabletkować, granulować, zdradzać, nadać wymyślną nazwę, strzelić kilka spotów reklamowych i sprzedawać za 30 do 100 krotność kosztów produkcji. Sprzedaje sie nawa.


Są też leki znane od dawna, 100, 50 czy 20 lat na które patenty dawno wygasły. Firmy zarobiły na nich krocie i każdy mający odpowiednie warunki może je produkować, wszakże pod inną nazwą.
Tu częsty jest lobbing, próbujący blokować leki innego producenta, zawierające tą samą substancje czynną ale tańsze. Ciekawostka: swego czasu Bayer, próbował zablokować ustawowo na całym ternie RP sprzedaż Polipiryny, dowodził iż ta jest podróbką Aspiryny, do której ma prawa patentowa (Aspiryny nie Polopiryny). Pomysł padł z chwilą "pójścia w tłum" i śmiechu oraz bojkotu Aspiryny.

Każdy lek, poza najnowszymi (czyli często bez dokładnie sprawdzonych powikłań i działań niepożądanych), mający bodajże ponad 20 lat, produkowany jest przez co najmniej dwie różne firmy, pod dwiema rożnymi nazwami. Od dawna kancery chcą zablokować tą możliwość, dowodząc iż są to ordynarne podróbki i wydłużyć ochroną na 999lat.



P.S.
Pod wpływem nacisków --->wszakże


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Nie 15:28, 29 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków


Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/3

PostWysłany: Nie 8:05, 29 Sty 2012    Temat postu:

Hower napisał:

Wracając do tematu. Odnoszę wrażenie, że nikt naprawdę nie wie jakich konkretnych rzeczy ma dotyczyć ten traktat. I jak zwykle media spekulują i tylko mieszają ludziom w głowach... Podobno własności intelektualnej tak?
Zaraz..no ale przecież są już prawa autorskie. (?)
Czy Ja czegoś nie wiem?



Jeśli umowa ACTA weszłaby w życie w pełnym zakresie ze wszystkimi restrykcjami to to forum powinno zostać zamknięte posiłkujemy się bowiem cytatami których nie jesteśmy autorami i nie mamy do nich autorskich praw zatem kradniemy dorobek intelektualny koła nikt z nas też nie wymyślił a jednak posiłkujemy się nim bez zgody wynalazcy, restrykcje zawarte w porozumieniu ACTA mają nieograniczony zakres, jeśli ktokolwiek skopiuje ten post bez mojej zgody itd. itd


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:07, 29 Sty 2012    Temat postu:

No, akurat prawo cytatu pozwala na cytowanie i nie jest naruszeniem praw autorskich. Dwa podstawowe obszary łamania tych praw to podawanie się za autora cudzego dzieła, czyli plagiat; a także czerpanie zysków z cudzego dzieła bez zgody autora (czyli klasyczne piractwo).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków


Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/3

PostWysłany: Nie 11:36, 29 Sty 2012    Temat postu:

Chyba niezupełnie Apro bowiem KK stanowi jednoznacznie cyt: Jeżeli więc przytoczenie cudzej wypowiedzi jest tylko fragmentem mającym wspierać własną szerszą wypowiedź cytującego, albo jeżeli cytujący aprobuje treść przytaczanej wypowiedzi – posłużenie się cytatem nie może zwalniać go do odpowiedzialności.
W drugim przypadku niestety też nie masz racji bowiem kopiowanie samego filmu nawet bez intencji handlowych jest nielegalne chyba że właściciel serwisu na to ze zwala ,w praktyce jednak stosowane są techniczne sztuczki aby film ściągnąć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
EMES
emerytowany hank moody


Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Nie 12:24, 29 Sty 2012    Temat postu:

Wy tu gadu gadu a tu Boniemu spada transfer

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiolinowa
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:36, 29 Sty 2012    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Wiesz, w sądach też tak jest z tymi dowodami, ostatnio występowałem i miałem ich całą masę a sąd zupełnie je zignorował i wcale nie był nimi zainteresowany. Nie zażądał też dowodów od drugiej strony. /

Więc na jakiej podstawie wydał wyrrok?
No widzisz, dlatego właśnie uważam, że sąd powinien być nie tylko uprawniony, ale zobowiązany do domagania się dowodów. A jak je zinterpretuje, to już zupełnie inna sprawa. Ma być przecież niezawisły.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków


Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/3

PostWysłany: Nie 12:51, 29 Sty 2012    Temat postu:

Wiolinowa napisał:
sąd Ma być przecież niezawisły.


Trafniej byłoby stwierdzić Powinien być niezawisły


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:05, 29 Sty 2012    Temat postu:

Spokojny 2 napisał:
Chyba niezupełnie Apro bowiem KK stanowi jednoznacznie cyt: Jeżeli więc przytoczenie cudzej wypowiedzi jest tylko fragmentem mającym wspierać własną szerszą wypowiedź cytującego, albo jeżeli cytujący aprobuje treść przytaczanej wypowiedzi – posłużenie się cytatem nie może zwalniać go do odpowiedzialności.
W drugim przypadku niestety też nie masz racji bowiem kopiowanie samego filmu nawet bez intencji handlowych jest nielegalne chyba że właściciel serwisu na to ze zwala ,w praktyce jednak stosowane są techniczne sztuczki aby film ściągnąć.


To akurat nie jest do końca to, o czym mówimy. Sięgnąłeś po kwestie zniesławienia, bo dopiero jesli cytat jest podstawą tego przestępstwa, to dopiero mówić o tym co wskazuje prawo. Ja mówię o dozwolonym użytku a cytat, który nie narusza majątkowych ani osobistych praw autora (a tu na forum trudno mówić o pierwszym przypadku, zaś jeśli chodzi o drugi, to sprawdzenie czy cytat był od tej a nie innej osoby nie jest szczególnie trudne), to jest to użytek dozwolony. Jeśli chodzi o drugie zdanie, to napisałem o dwóch podstawowych obszarach. Nie napisałem o dwóch jedynych obszarach. Nie ma sensu więc rozszerzać ni zawężać mojej wypowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Aproxymat dnia Nie 13:08, 29 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:11, 29 Sty 2012    Temat postu:

Wiolinowa napisał:
Więc na jakiej podstawie wydał wyrrok?
No widzisz, dlatego właśnie uważam, że sąd powinien być nie tylko uprawniony, ale zobowiązany do domagania się dowodów. A jak je zinterpretuje, to już zupełnie inna sprawa. Ma być przecież niezawisły.


Na podstawie swoich własnych wniosków, zresztą całkiem merytorycznie odległych od samej sprawy. Możesz więc oczywiście chcieć, by sąd był zobowiązany ale żadne prawo nigdzie mu tego nie narzuca, wskazuje jedynie, że to sąd a nie ktokolwiek inny, może się tych dowodów domagać. Do tego się sprowadza ta różnica w pojmowaniu znaczeń między nami, szczerze mówiąc mało istotna w świetle praktyki sądowej.
Nawiasem mówiąc, droga postępowania sądowego w Polsce to obecnie zajęcie dla osób cierpliwych i długowiecznych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków


Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/3

PostWysłany: Nie 13:13, 29 Sty 2012    Temat postu:

Cytat:
. Nie napisałem o dwóch jedynych obszarach. Nie ma sensu więc rozszerzać ni zawężać mojej wypowiedzi.


Jeśli uznałeś że nie ma sensu to ja się z tym zgadzam poza tym polemizować z Adminem jest w mojej sytuacji zbyt ryzykowne, zatem dzięki za odpowiedź.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Następny
Strona 12 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin