po 30-tce

nudziarz · Wysłany: Nie 16:22, 04 Mar 2012 Temat postu:

Tylko,że zajecia z wychowania do zycia w rodzinie, to chyba nie do końca sex-trening.
A wybór prowadzącego nie musi się sprowadzać do losowana :kurwa, czy zakonnica.

lena · Wysłany: Nie 16:38, 04 Mar 2012 Temat postu:

Poldek · Wysłany: Nie 16:47, 04 Mar 2012 Temat postu:

Hower · Wysłany: Nie 18:23, 04 Mar 2012 Temat postu:

Juli* · Wysłany: Nie 20:49, 04 Mar 2012 Temat postu:

Całkowicie odeszłabym od skrajności, tzn. żadna pani do towarzystwa, ani tez zakonnica czy katechetka. Jak dla mnie powinien to być zestaw zajęć prowadzonych przemiennie przez seksuologa, ginekologa czy psychologa. Nauczanie czym jest rodzina w oczach KK i całą otoczkę z nią związaną pozostawiłabym w obrębie tegoż kościoła i lekcji religii. A wzory do naśladowania i uzupełniania wiedzy rodzicom, biorąc oczywiście pod uwagę kim ten rodzic jest, czego oczekuje i na co go stać.
Oczywiście udział w zajęciach dobrowolny. Podobnie jak to ma miejsce z WdŻ-tem.

nudziarz · Wysłany: Nie 21:06, 04 Mar 2012 Temat postu:

Myslę, że nie spłyciłem

.. co najwyzej skróciłem myślowo, bowiem pod pojęciami "kurwa i zakonnica" rozumiem skrajnie spolaryzowane poglądy na seksualność człowieka reprezentowane przez te zawody/powołania - od praktycznie wyparcia się seksu z jednej strony ( lub sprowadzenie go do roli czysto prokreacyjnej ), do traktowania go zupełnie przedmiotowo, w całkowitym oderwaniu od uczuciowosci ( wraz z możliwościa czerpania z niego korzysci ).
Sporo jest pomiędzy tymi postawami.. i to sporo dobrego

.

Tak szcerze mówiac to chyba nie w wiedzy nawet kwestia ( choć ta jest warunkiem sine qua non dopuszcenia do prowadzenia zajęc) ile w rzadkiej niestety umiejętności wzbudzenia zaufania mlodzieży i uznania przez nią wiarygodności nauczyciela
Tak mi się wydaje

Seeni · Wysłany: Nie 21:18, 04 Mar 2012 Temat postu:

Mnie się zdaje, że Tobie dobrze się zdaje Angel

Nie trzeba specjalnego wykształcenia. Wystarczy odrobina zwykłego rozsadku i umiejętność rozmowy z młodzieżą.

Juli* · Wysłany: Nie 21:22, 04 Mar 2012 Temat postu:

Seeni · Wysłany: Nie 21:36, 04 Mar 2012 Temat postu:

Myślę też Nudziarzu, że w istocie lekcje wdż nie byłyby specjalnie potrzebne, gdyby każdy rodzic stanął na wysokości zadania. Wszak po prawdzie wiedza nasza w omawianym zakresie nie jest wiedzą fachową- raczej czerpiemy z własnych doświadczeń. Rzecz leży właśnie w zaufaniu i w tej odrobinie rozsądku. Po cholerę psycholog, seksuolog, katecheta itd. Po kiego grzyba dorabiać naukową otoczkę do rzeczy naturalnych. Mama uczy chodzić, Tata grać w piłkę, któreś z nich może nauczyć jak bezpiecznie i mądrze kochać.

Juli* · Wysłany: Nie 21:42, 04 Mar 2012 Temat postu:

Seeni · Wysłany: Nie 21:58, 04 Mar 2012 Temat postu:

Problem z lekcjami wdż tkwi chyba także w tym, że odbywaja się one zbyt póżno. Młodzież gimnazjalna często pierwszy raz ma za sobą. Nauczyciel nie mówi niczego nowego ani odkrywczego.
Nie mam pojęcia jak będzie z młodszą córką. Starsza zwyczajnie w wieku lat niecałych 17- stu poprosiła o umówienie jej do ginekologa, bo chce rozpocząć współżycie. Ja wykupiłam tabletki. Mąż wręczył prezerwatywy. To zasadniczo było dużo prostsze niż rozmowy z nią teraz- skąd wiadomo, że to ten jedyny i kiedy będzie najbardziej odpowiedni czas na dziecko

nudziarz · Wysłany: Nie 22:10, 04 Mar 2012 Temat postu:

Juli* · Wysłany: Nie 22:10, 04 Mar 2012 Temat postu:

paj · Wysłany: Nie 22:22, 04 Mar 2012 Temat postu:

nudziarz · Wysłany: Nie 22:34, 04 Mar 2012 Temat postu:

Paj... i tak.. i nie

Pomysł był z założenia dobry: skoro poziom wiedzy młodziezy w tej materii jest zatrważająco niski - można to zmienić poprzez szkołę.
Więc powstał przedmiot - o ile dobrze pamiętam - poczatkowo nawet miał nazywac się wychowanie seksualne. Powstał podrecznik... no i zaczęły sie schody.. srodowiska kościelno/ moherowo/ małomiasteczkowe podniosły taki wrzask, że zaczeto na gwałt przerabiać wszystko, żeby ugłaskać kogo się da.
I z mądrego pzredmiotu powstał twór PT. WDŻ .. nawet w ramach wylewania dziecka wraz z kąpiela zaczęto powierzać prowadzenie go masowo katehetom, jednak po parunastu powaznych aferach ( ktoś próbował uczyć dzieci, ze seks to samo zło etc .. pominę szcegóły ) znów zaczeto zmieniać programy, az powstało coś, co w założeniu ma zadowolic wszystkich a w realiach - nikogo.
A nauczyciel.. cóż.. pomijając ludzi przypadkowych i nie nadających się do tego, po prostu musza trzymac się programu.. tak jest ich praca i z tego są rozliczani.

Juli* · Wysłany: Nie 22:35, 04 Mar 2012 Temat postu:

i dalej w oparciu o wypowiedź Seeni :

W ramach godzin wychowawczych w porozumieniu z rodzicami zapraszałam na zajęcia specjalistów. Byli to - pediatra, ginekolog, dermatolog. Osoby, które posiadają wiedzę z danego zakresu wspaniale ją przedstawiły. Zainteresowanie i zadowolenie każdej ze stron było duże. Specjaliści doskonale wiedzieli z jaką grupą wiekową mają do czynienia i zastosowali takie metody, które do nich trafiały. W efekcie - bardzo wysoka aktywność i efektywność. Wiedza, którą posiadały od rodziców czy z innych źródeł została poszerzona i ugruntowana. Uczniowie inaczej reagują, kiedy mają do czynienia z kimś, kto ma olbrzymią wiedzę i potrafi odpowiedzieć na wszystkie nurtujące ich pytania. Nie zawsze rodzic czy nauczyciel jest w stanie wyjaśnić wszystko tak, by było ok. Podobnie jak lekarz nie zastąpi wychowawcy czy rodzica. Nie należy do rzadkości, że o swoich problemach młodzież nie rozmawia z rodzicami, lecz z nauczycielami czy lekarzem.
Dla mnie musi być kompleksowe działanie. Katecheci i księża mają swoje pole do popisu nie na wdż , bo wiem, że rzadko realizowany jest temat główny, lecz na lekcji religii czy w kościele. Rodzice w domu. A nauczyciel musi wybrać czy sam da radę czy zorganizuje takie spotkanie, które zadowoli wszystkich. Na pewno nie może to być belfer po kursie. Tutaj potrzebna jest wiedza i to duża.

edit - podczas pisania cd. wskoczyło coś tam i tu.

paj · Wysłany: Nie 22:44, 04 Mar 2012 Temat postu:

nudziarz · Wysłany: Nie 22:55, 04 Mar 2012 Temat postu:

Kewa · Wysłany: Pon 8:39, 05 Mar 2012 Temat postu:

W idealnym świecie, rzeczywiście wystarczyła by więź pokoleniowa do przekazywania najprostszych prawd, ale daleko nam od ideału. Zgadzam się, że potrzebna jest wiedza, doświadczenie i odpowiednie podejście do prowadzenia zajęć tego typu. Do dziś pamiętam zajęcia z ginekologiem (w liceum medycznym), który na lekcjach palił papierosy i zakładał nogi na biurko. W takiej pozycji zapytał mnie kiedyś o budowę łechtaczki. Dodam, że był w jakiś brutalny, męski sposób przystojny i patrzył mi prosto w oczy, gdy odpowiadałam. Byłam czerwona, spocona i czułam się poniżona. może właśnie wtedy zostałam feministką, kto wie.

Mati. · Wysłany: Pon 11:08, 05 Mar 2012 Temat postu:

Hower słusznie zauważył, że mieszają się tu dwie sprawy: seks jako akt i przeżycie duchowe i seks jako akt fizyczny, prowadzący do zapłodnienia. Skoro chodzi głównie o zapobieganie niechcianym ciążom i chorobom to wystarczyłyby bardziej rozbudowane w tym temacie lekcje biologii – (tylko nie wiem od której klasy), z aktualizacją dotyczącą zagrożeń i metod zapobiegawczych i ochronnych. Bez używania marchewek. Coś na zasadzie : żeby nie chorować na grypę łykaj rutinoscorbin.

Głębsze aspekty seksu porusza etyka i religia - na których kwestie fizjologiczne nie muszą być poruszane, i te przedmioty niech prowadzą wykształceni w tym temacie ludzie - czy to księża, czy etycy (to już bez znaczenia, bo przekaz jest ten sam)
Zresztą, jak widzę – na przestrzeni wieków - to raczej kultura podąża za trendami kreowanymi przez społeczeństwo, a nie społeczeństwo za trendami kultury. Skoro trend idzie w kierunku szybkiej utraty dziewictwa i pozornego wejścia przez to w dorosłość to śmiem twierdzić, że może i prawo z czasem zostanie zmodyfikowane. Po co ma istnieć zakaz współżycia do określonego wieku, skoro to nie funkcjonuje w rzeczywistości? Żadne zakazy i natchnione nauki (czy to etyka, religia, czy matczyna nawijka )na nic się zdadzą i nie zmienią tego kierunku, niektórym uda się co najwyżej opóźnić erotyczne zapędy swoich dzieci. Musiałaby tu chyba nastąpić jakaś głęboka przemiana społeczna. Jedyne co niektórym mogą przynieść owe nauki, to świadomość w wyborze. Czyli czy decyduję się bzyknąć ze Stachem dla zabawy, czy poczekać na coś wyjątkowego – każdy sam ustala czym jest dla niego seks i jaki chce nadać mu wymiar.

Kiedyś nic złego i niemoralnego nie było w seksie starego dziada z młodym uczniem – teraz to jest pedofilia – w Indiach nadal nic złego w tym nie ma. Dziewczynki trzynastoletnie zostają żonami, a w wieku dwudziestu lat mają już dwójkę dzieci. Kiedyś nie wolno było pokazywać łydek ani dekoltów, a za chwilę dziewczyny biegają w mini z biustem na wierzchu. Jeszcze całkiem niedawno kobiety rozdziewiczał dopiero ich mąż. Rozpasało się towarzystwo. Seks nie ani zły, ani dobry. My go takim czynimy. Wszystko jest umowne.

Konkludując : dochodzę do wniosku, że marchewka mimo wszystko jest niepotrzebna.

Wychowanie w rodzinie… Czasami odnoszę wrażenie, że przedmioty tego typu mają załatać dziurę i naprawiać błędy postępu. Rozwijająca się technika jest sprawcą tych zmian i nic na to już nie poradzimy. Całkiem jakbyśmy byli jej niewolnikami. Czego może się o życiu nauczyć nastolatek na kilku lekcjach? Najwięcej uczy się we własnym domu, obserwując rodziców, dziadków, wujków a potem samemu żyjąc z drugą osobą - do tego człowiek przygotowuje się cały czas, a nie przez kilka godzin. Przez kilka godzin to się może faktycznie nauczyć tylko zabezpieczać i unikać chorób. Zresztą zobaczymy jak się spisze kolejne pokolenie. Ile rozwodów będzie, ile niechcianych dzieci?