Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szantażyści
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bosska
Gość





PostWysłany: Wto 13:24, 03 Lip 2007    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
odpowiedzialam Tobie w wielu postach. taka jest wartosc pracy lekarzy w oparciu o najbardziej podstawowe kryteria i dlatego powinni zarabiac wiecej niz obecnie.

teraz Ty mi odpowiedz dlaczego uwazasz, ze nie powinni zarabiac wiecej.


napisałaś, że według jakiejś tam metody wartościowania pracy wychodzi, że powinni zarabiać więcej. i to jest wg. Ciebie wyjaśnienie.

gdzie ja napisałam, że nie powinni? skoro im się należy, to byłam ciekawa dlaczego. właściwie to dalej nie wiem. Think
Powrót do góry
bosska
Gość





PostWysłany: Wto 13:31, 03 Lip 2007    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
bosska napisał:
slepa i brzydka napisał:


piszac o zachowaniu dwoch lekarzy wobec tego samego pacjenta w kontekscie wartosciowania pracy przeskakujesz z zarzadzania zasobami ludzkimi na zarzadzanie jakoscia... nie ma tu wspolnej plaszczyzny.


mi nie zależy na wspólnej płaszczyźnie. dlaczego Ci dwaj lekarze mają tak samo zarabiać, choć ocena ich pracy rózni się?

i widzisz, nie wystarczy doczepic sie do jednego hasla. odpowiedz na Twoje pytanie wymaga poszerzenia odpowiedzi o kilka kolejnych pojec. chocby tego, ze jesli reforma miala puscic pieniadze za pacjentem, pacjent moglby wybrac tego lekarza, ktory jest mily. mily lekarz mialby wiecej pacjentow, niemily oczywiscie nie. pierwszemu NFZ ochoczo placilby za wszystkie wykonywane procedury, niemily procedur nie wykonywalby prawie zadnych, bo najzyczajniej w swiecie pacjenci by do niego nie przyszli... to jest chyba dosyc prosty mechanizm rynkowy...


jest takie stare przysłowie: jaka praca taka płaca. i o wiele bardziej ma znaczenie ocena pracy danej osoby niż ile punktów jej stanowisko uzyskało w jakiejs tam metodzie. dla mnie nie tylko liczy się wiedza, ale i podejście do pacjenta. no chyba, że ktoś ma iles tam skrótów myślowych przed nazwiskiem, jest cenionym w swym fachu, bo jako jeden z nielicznych potrafi wykonywać jakieś bardzo skomplikowane operacje.
Powrót do góry
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 15:44, 03 Lip 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pon 13:29, 31 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
katolik
ewenement na skalę światową


Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1273
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 17:59, 03 Lip 2007    Temat postu:

Niedawno gdzieś spotkałem sie zestwierdzeniem że operator zórawia zarabi nawet i 500 zł/godzine. Czy lekaż powinieni zarabiac więcej? A co z pracownikami naukowymi którzy zarabija po 1500 zł, czy oni sa niepotrzebni w RP?

Niech lekaż zarabia ale moze pracować tylko na jednym etacie i niech wybiera:
póbliczne/prywatne lecznistwo. Bo teraz to w póblicznej SZ robi sobie akwizycje do prywatnego gabinetu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bosska
Gość





PostWysłany: Wto 21:15, 03 Lip 2007    Temat postu:

niebieski napisał:
To może inaczej Bosska ...

Ile powinien zarabiać dobry lekarz?


rozwiń pojęcie "dobry". i jaki lekarz? lekarz lekarzowi nierówny. inaczej powinien zarabiać transplantolog a inaczej dermatolog z przychodni.
Powrót do góry
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 21:18, 03 Lip 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pon 13:30, 31 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
bosska
Gość





PostWysłany: Wto 21:27, 03 Lip 2007    Temat postu:

nie mam zielonego pojęcia.
a w googlach nie ma 050

trzeba podpytać Ślepą. ona ma odpowiednie wskaźniki.

generalnie trudno odpowiedzieć na to pytanie. wysokość wynagrodzenia jest zależna od wielu czynników: stażu, umiejętności, miejsca zamieszkania, etc.
nie dam Ci tej przyjemności i nie podam Ci konkretnej cyfry Blue_Light_Colorz_PDT_02
Powrót do góry
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 21:30, 03 Lip 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pon 13:30, 31 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
bosska
Gość





PostWysłany: Wto 21:39, 03 Lip 2007    Temat postu:

a ile według Ciebie powinien zarabiać nauczyciel?
Powrót do góry
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 21:43, 03 Lip 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pon 13:31, 31 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
bosska
Gość





PostWysłany: Wto 21:45, 03 Lip 2007    Temat postu:

a ile powinna wynosić średnia krajowa? Blue_Light_Colorz_PDT_02
Powrót do góry
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:48, 03 Lip 2007    Temat postu:

to może ja się wypowiem bezpośrednio i konkretnie:
moim skromnym zdaniem, pracując jako specjalista ds utrzymania ruchu pociągów (czyli jako konserwator, maszyna naprawiająca, magik i władca urządzeń) powinienem zarabiać ok. 2500 zeta na rękę i wtedy z takiej płacy za taką pracę byłbym zadowolony; dużo mi brakuje do tej kwoty, ale ponieważ czuję do tej pracy powołanie, nie zmieniam jej nadal, ale też nie wrzeszczę naokoło, że należy mi się znaczna podwyżka; rzeczywiście zawsze mogę zostać operatorem dźwigu lub drwalem i narzekać nie na płacę, a na to, że nie mam z pracy satysfakcji...
nie liczę nawet na to, że pracując jako szeregowy pracownik jednoosobowej spółki Skarbu Państwa dostanę nagle podwyżkę na miarę zarobków w UE...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 23:57, 03 Lip 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pon 13:33, 31 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
nudziarz
Gość





PostWysłany: Śro 6:06, 04 Lip 2007    Temat postu:

taka próba wyceny pracy w kazdym przypadku skończy się fiaskiem.
Bo co oceniamy tak naprawdę: wykształcenie?, odpowiedzialność?, stress?, wysiłek?...
Rynek pracy jest rynkiem jak kazdy inny.. i rzadzą nim prawa popytu i podaży.
I nie oszukujmy się.. nie dlatego polscy lekarze znajdują zatrudnienie w Anglii, że sa tacy wspaniali.. tylko dlatego ze tam brakuje chętnych do pracy w tym zawodzie. A dlaczego?
Bo tamtejsza młodzież uwaza ze lekarze są są źle oplacani i i szuka swojej szansy w innych zawodach.
Tylko przepaść w standarcie zycia powoduje, ze praca w Anglii jest dla nas tak atrakcyjna.
Nie jestem zwolennikiem komunistycznej urawniłowki i jestem jak najdalszy od stwierdzeń że lekarz ma zarabiac tyle co sprzataczka, tylko skoro jest oczywiste, ze system w obecnej postaci nie jest w stanie udzwignac godnych plac lekarzy, nauczycieli, policjantów etc ( tak swoja droga.. własnie zauwazyłem, ze jakoś w cudowny sposób zapewnia godne pensje urzędnikom ) to trzeba zmienic system, a nie bawić się w naciąganie przykrótkiej kołdry.
Tyle, ze jakos obu stronom konfliktu ta zmiana systemu nie jest na reke .
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Śro 6:21, 04 Lip 2007    Temat postu:

no to jak?
dlaczego lekarze nie powinni zarabiac wiecej?
i jakie macie rozwiazania dla PL opieki zdrowotnej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
Gość





PostWysłany: Śro 6:36, 04 Lip 2007    Temat postu:

Zauwaz Slepa > Nie strajkują lekarze sprywatyzowanej słuzby zdrowia. Nawet Ci z niepublicznych ZOZ pt. lekarz rodzinny..
cos w tym jest
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Śro 6:41, 04 Lip 2007    Temat postu:

nudziarzu, ja mam bardzo wiele spostrzezen i wiem dlaczego POZety nie podnosza larum.

zahaczylismy w tym topiku o caly system, to moze zostawcie juz tych zaglodzonych lekarzy i zmizerniale pielegniarki u ich boku... i powiedzcie, co i jak byscie pozmieniali?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ver
maszynista z Melbourne


Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1999
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 8:22, 04 Lip 2007    Temat postu:

1. likwidacja NFZ
2. likwidacja RUM
3. prywatyzacja ZOZ-ów oprócz kilku/kilkunastu placówek państwowych
4. prosty, klarowny system ubezpieczenia zdrowotnego, w którym składki ubezpieczeniowe trafiaja na indywidualne konta, a składki zdrowotne trafiają do indywidualnego pakietu usług medycznych.

gdyby zaczęto to wprowadzać kilkanaście lat temu, nie mielibyśmy dziś tego burdelu, który mamy. Ale żadna z kolejnych rządzacych ekip nie robiła nic, oprócz licznych działań pozornych, bardziej to przypominało budowanie schronów i okopów. Dlaczego? Dlatego, że zmiany tego typu wiązałyby się z całkowitą reorganizacją amii urzędasów. Resztę każdy może dośpiewać sobie sam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Śro 8:43, 04 Lip 2007    Temat postu:

czy nie wystarczyloby pomniejszyc NFZ i wprowadzic rzetelna kontrole jego pomyslow i finansow? czy mozna calkowicie zrezygnowac z panstwowego dysponowania skladka z ubezpieczenia zdrowotnego (zwlaszcza, ze chcesz zachowac kilka panstwowych szpitali?
zahaczylas jak widze nawet o ubezpieczenie emerytalne, czy to chodzi o jeszcze jakies inne ubezpieczenie Think
co z nieubezpieczonymi bezrobotnymi lub bezdomnymi?
na jakiej zasadzie okreslac wysokosc skladki np. dla ludzi z wysokim ryzykiem chorob zawodowych albo z otyloscia powyzej 30 BMI?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bosska
Gość





PostWysłany: Śro 8:47, 04 Lip 2007    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:

na jakiej zasadzie okreslac wysokosc skladki np. dla ludzi z o z otyloscia powyzej 30 BMI?


no właśnie? co ze mną????? placz
a swoją drogą, podoba mi się rozwiązanie, które jest w usa.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17  Następny
Strona 14 z 17

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin